看板 NTUPP-86 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《A1Yoshi (我是蠢男...)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Hate 看板] : 我想到的是這樣的東西...拿身體物化來講。那是我覺得陳文茜最具有代表性, : 發揮的最凌漓盡至的一個特點。 : 陳文茜極度(或說過度)的彰顯其女性特質,把女性在"性"這個議題 : 上長期被動且弱勢的位置根本顛覆。 : 她不去指責男人視女人為物體,而是表面上順著這套思維繼續運作... : 她把既有男人對女人的物化拿來當作自己的榮耀,並以此為工具達到自己的目的 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我不太贊同你這句話 我覺得對於陳而言,並非她自己甘願順應種種男性沙文 而是在這個島上,她無法刻意強調某些過於前衛的意識形態 (不要忘記,女性主義即便在歐美,走的仍是多麼艱辛而漫長的一條路) 因為她的群眾本身是受限的 在政治或輿論的舞台,陳必須要選取一條被多數人所接受的表演方式 而非讓自己曲高和寡.... 還有就是....我想沒有什麼女人在被男性以物化的眼光審視之後 還會覺得榮耀的..... : 這時候男人反而急了,覺得怎麼會出現這麼"不要臉"的女人,大大方方 : 以物化自己為榮。但這是男人的觀點。就因為這些男人意識也好下意識也好 : 對女性有著根深蒂固傳統僵化且具束縛性的貶抑物化認知,才會出現這樣的感想。 : 她像一面鏡子,照妖鏡,如果說個男人本身對女性沒有任何的貶意, : 她眼中的陳文茜就只會是一個單純的性感(或聰明)女性。不會有什麼道德上或 : 情緒上的批評。 男人要女人如同呈堂證貢般明明白白攤在他們面前 可是男人卻不許女人戳破這個現象的背後 我看陳文茜的角度便與你的有些不一樣 我覺得她言語之犀利準確更甚於那些聲嘶力竭高喊女權的人 陳讓男人覺得恐懼主要非自於她藐視男人物化的眼光 而在於她較之這個社會多數的男人掌有更多(或者表面上更多)權力分配的優勢 而,她卻又是一位極其具備女性特質的人物 也許你不能同意,但是難道你真的認為這不會激起男人們同仇敵愾的危機意識嗎? (恕刪) : 但本身對女性有異議的男性,看到陳文茜就會開始焦慮。 : 而他們不去思考那些焦慮產生的來由,反過來把這種不愉快的情緒歸咎於 : 是陳文茜不道德...這就是陳文茜了不起的地方。她讓這些男人都變成笑話。 : 自己跳出來告訴大家自己是妖怪。像今天那個周伯倫就是。大笑話。 周伯倫最可笑的一點就是: 他讓這個好不容易被提升層次的討論 又重新回到那種三姑六婆式的爭辯 他腦中的定義只有:勾引人家丈夫 = 不要臉的賤女人 (還遑論人家是不是真的有勾引別人丈夫呢...) 這完全....哀....我都不知該怎麼說了.... 只能再套用陳文茜的話吧: "你把名字遮起來,還會以為是鄉下的老阿伯說的呢!!" : 有少部分女性主義認為女人只要女人扯上肉體就是物化貶抑女人。 : 這是很多男性以及一部份女性支持,至少表面支持的觀點。 基進女性主義... 一般說來,現在少有女性主義者這樣想了 : 但陳文茜逆向操作,反過來利用女人的身體這項特點,你物化你的,我就利用 : 你的物化來達到我自己的目的,徹底嘲弄了那些男性。她不需要降低自己的自尊, : 她只需要在腦袋裡面動點手腳,改變自尊的內涵。對她而言,她一點都沒有 : 物化自己的身體,或者說,更根本的顛覆,就算是物化,也沒有貶低自己的身體。 : 她還是一樣的自傲與自信。 : 這不但是情慾自主,更是情慾利用。 : 主導權與主體性都沒有喪失。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 嗯....若是照你以上的說法 我覺得很難說.... 不過暫且掠過不表 : 她向男人證明,一個淫盪的女人是可以站的比你高,權力比你大的。 : 今天我淫盪,你可以不要來。但要來,就得要給我好處。法律給我最低限度 : 的身體支配權。 你這幾句話有立場啊~~池尻 最好不要輕易的採取某些立場:P (恕刪) : 就拿男女朋友相處來講好了...一堆女生說打扮的漂亮幹嘛?內涵個性最重要。 : 但抱歉,你男友就是壓抑不住慾望在外面偷腥。A片那麼多,辣妹那麼多... : 與其矇著頭不顧現實慾望的流走,不如讓它自己去平衡。男生看久了漂亮也會膩, : 這時候你回歸內涵個性,他跑不掉;相處久了平淡,你製造性感的外表與行徑, : 他跑不掉。而不只女生這樣,男生也一樣要花功夫吸引女朋友。 : 一個女生大大方方的說我減肥除了為我自己看了高興之外,也讓我男友還有其它 : 路上男人看了高興。 : 有何不可?明明就是這樣,為啥還要假腥腥的說:喔,不是,我是為了我自己。 : 我是個獨立有自我主張的女人,我才不會因為男人而減肥呢! 或許有些極端....不過請看看吧! 中世紀的歐洲女人身著會影響身體健康生長的馬甲 明清時代婦女自幼時開始纏腳 這都是女性主義常常提起的例子 可否看出問題的癥結在哪裡?? 並不是說女人該故意強調"我所做的一切努力都只是為了自己" 來彰顯身體的自主權 乃是因為常此以往 女人所追求的"美麗"的定義 經常是來自於男性集體凝視(gaze)的結論 "男人覺得女人的腿修長很性感" "男人覺得皮膚白比較好看" "小鳥依人的女性讓男人有保護的慾望" 你不妨去統計一下,看看這個社會是比較喜歡討論哪個女人的胸部比較大呢~~ 還是哪個男人有六塊肌?? (我甚至覺得,有沒有六塊肌也不過是男性強調其肉體的雄風而已, 充其量還是男性的審美態度...而且大多數的女生都認為男人有太多肌肉 其實令人覺得...ㄜ....噁心 :P ) : 甚至還有更極端的說:我們女人才不需要男人...男人可以給的我們都能自給自足。 : 是啦...是有女人這樣,不過據我所認識,這樣的女人很少...-__- : 女人需要安全感虛榮感,男人也是。女人想要被保護,男人也是。 只要是人...這些需求都是一樣的 (恕刪) : 我做個總結:與其說物化是絕對的錯誤,不如適當的把物化看成是人的一部份, : 妥善處置。而我覺得陳文茜這點上是值得學習參考的。而她不輕易屈服於漸行狡詐 : 的父權意識,勇敢的做自己,這種勇氣與自信也很值得現代女性做為參考。 : 大概就降。 : 所以我欣賞陳文茜。 : 情緒上支持這樣的女性維持她現有的面貌,做她自己想做的事,只要不違法。 我支持你~~ : 而某些可黏的妖怪男...死死算了。 這個也支持:P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.221.94