→ walkboat:這篇好硬... 06/30 10:23
→ walkboat:楊牧:昔日靈視的鏡面 06/30 10:24
→ walkboat:意識切成很多層 其中一層叫做阿賴耶(假名安立派的說法)
→ walkboat:大圓鏡智的意思就是向內觀察 也能找到理解萬有的方法 06/30 10:31
→ walkboat:偶鞋侯,偶不素來傳教ㄉ... 06/30 10:32
※ 編輯: walkboat 來自: 220.141.15.198 (06/30 11:13)
→ walkboat:啊都沒有人對我的胡言亂語有意見ㄇ... 07/01 18:07
→ hidden:什麼樣的意見呢?(比如)鏡花水月為什麼是圓智,我看時倒有 07/02 21:03
→ hidden:想這個(因為我喜歡虛無的鏡花水月但不喜歡自在圓通:p) 07/02 21:04
→ walkboat:本質沒有改變 但是夢中能知夢就會有不一樣的行為了 07/03 19:18
推 hidden::p 為什麼夢中知夢與這個有關? 07/03 21:28
→ walkboat:鏡子意義轉變的關鍵在第二段 07/03 22:51
→ walkboat:根據引文就是"智燈"有沒有點亮 夢是一個譬喻 譬喻現實 07/03 22:52
→ walkboat:在"現實"中知道"現實"並不常在 07/03 22:52
→ walkboat:"我"也是現實 所以"我"既非不存在也不是"常在" 07/03 23:00
→ walkboat:google 常見 斷見... 07/03 23:00
→ walkboat:(嗯 佛學可能有點難...) 07/03 23:01
推 hidden:難不難倒不很重要 不過感覺鏡和夢之間還有一些什麼是跟主 07/03 23:13
→ hidden:觀意識有關的 而不是外象:P 07/03 23:13
→ hidden:因此這篇裡面的幾個喻體和喻依要花點時間了解(我說我自己) 07/03 23:15
→ walkboat:構成主觀的'主體性' 是不能單獨討論的辭彙 07/04 10:08
→ walkboat:講到'主體性' 我們會有許多模糊的想像 07/04 10:09
→ walkboat:但是事實上 當感覺尚未發生 主體性就只是薄薄的標籤 07/04 10:10
→ walkboat:直到感覺發生 主體性被貼上去 07/04 10:10
→ walkboat:才會有'我' '我正在感覺' 07/04 10:11
→ walkboat:以上是'英美分析哲學'大部分流派的看法 07/04 10:11
→ walkboat:) 07/04 10:11
→ walkboat:(啊 都是拾人牙慧) 07/04 10:20
→ walkboat:這篇的內文和推文可能有說錯的地方 還請大家注意 07/04 12:17
推 hidden:啊但是知覺(感官)\意識\個性 方面的主體 感覺上是不一樣的 07/06 03:58
→ hidden:忽然想到,也可能失眠時的思路與此不搭軋, 07/06 03:59
→ hidden:我覺得這些論述中都沒有關於個性主體(針對個別差)的討論XD 07/06 04:00
→ hidden:就感知來說主體是後於現象沒有錯 但是就意志來說 07/06 04:01
→ hidden:主體是脫離現象存在的XD(然而似已脫離鏡花水月討論貌)是嗎 07/06 04:03
※ 編輯: walkboat 來自: 220.141.3.44 (07/06 18:23)
→ walkboat:主體是脫離現象存在的->因為我是佛教與歌本哈根學派 07/06 18:24
→ walkboat:的信徒 所以我的回答是'不是' 07/06 18:25
→ walkboat:對於意志還有文本而言,他們都是已經發生的事 07/06 18:25
→ walkboat:主體已經是個施力者 07/06 18:26
→ walkboat:而且佛教的本體論=緣起無我,所以當譬喻的範疇在佛教之內 07/06 18:26
→ walkboat:就沒有獨立存在的主體 XD 07/06 18:27
→ walkboat:另外 這些討論還沒出軌 XD 只是離我最愛的周夢蝶 07/06 18:30
→ walkboat:老先生有點遠 再次XD 07/06 18:30
負責講不負責求證之一點點補充:
哥本哈根學派認為觀測系統與觀測對象的狀態呈現糾纏(entangled)的關係
但是不能說是交互作用;因為如果是交互作用,就代表這種關係能夠被解析(並預測)
其中不涉及任何意識作用
所以描述雙狹縫及Stern-Gerlach等實驗時,最好說detector,
而不要說觀測者如何如何
佛教和本學派都不是唯心主義。
※ 編輯: walkboat 來自: 220.141.3.44 (07/06 20:03)
推 hidden:嗯所以表示 我相信[有我] 與你說的本體=無我 相衝突了XD 07/08 22:23
→ hidden:(因為我比較相信主體可以脫離的那種←有相關的西哲學說嗎) 07/08 22:24
→ hidden:我後來想到的是鏡子vs中國傳奇或奇譚裡對它的神化崇拜。 07/08 22:25
→ hidden:以及,鏡等等意象在佛經裡之所以重要 會不會就是因為這個 07/08 22:26
→ hidden:系統的學說信仰無我 因此各種譬喻和意象就 07/08 22:26
→ hidden:成了很重要的敘述介質(因為意象是客觀無主體的) 07/08 22:27
推 hidden:(觀念上我自己只能接受+永遠相信個人意志優先於現象存在:p) 07/08 22:30
→ hidden:然後出不出軌都無所謂?聊得高興就好(可以拉拉拉回主題呵)^^ 07/08 22:31
→ hidden:(對著窗外和霓彩燈火寫這些果然是很硬且違和:3。) 07/08 22:35
→ walkboat:我想這不是正確與否的問題 而是為了呼應學科預設的目的 07/09 18:53
→ walkboat:學科為了目的設計許多方法 在眾多學科與眾多說法間感到 07/09 18:55
→ walkboat:為難 不是為了選出真理 而是在系統裡它們都是對的 07/09 18:56
→ walkboat:我不確定鏡子與法術的關係最早的記載 07/09 18:57
→ walkboat:但是讀過最早的在魏晉南北朝 高中歷史課本引錄佛圖澄 07/09 18:58
→ walkboat:為石勒做法的情節 很明顯是準提法的儀軌 鏡子是主角 07/09 18:59
→ walkboat:不過依據經典翻譯紀錄 那時候準提法還沒有中文本 07/09 18:59
推 hidden:@@,我未曾提到正確性方面的誤解;或者是這可以這樣解讀? 07/10 04:17
→ hidden:鏡的部份,或許有機會再講 我說了兩件事,一是和銅鏡工藝 07/10 04:18
→ hidden:跟道教有關那種崇拜或驅邪;另一才是我想問的佛經意象。^^ 07/10 04:19
→ hidden:^^雖然顯然是兩方思路交岔了。但學科那一段解析很有撞擊力 07/10 04:21
→ hidden:(但總之我並沒有在提問或質疑正確與否 I think :) 07/10 04:22