※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言:
: ※ 引述《CSIL (CSIL)》之銘言:
: : 或是你所提的方法在現實上還未被採行及證明發揮任何效用之前
: : 我不認為你有資格在這裡大放厥詞,把學生會的手段批得一文不值
: : 即便你「自認」是先進地區的「前」學生會幹部
: : 不信的話,你就試著提出你「不同於學生會目前所採手段」的方案
: : 讓大家來檢驗一下是不是真如你所言那麼有效,或比學生會的手段有效
: : 到目前為止我只看到你說「寫信給校長,叫學務處做點事」
: : 還有其他的嗎?
: 抱歉喔, 你在NTUCourse板上的發言可是還沒刪掉的
: 面對大家用連署, 用寄信的方式
: 你提出的是, 懷疑這樣有沒有用
: 懷疑大家準備的資料不夠充分
: 很抱歉, 台大就是這樣學生很大的地方
: 什麼資料也沒有就是這樣比拳頭的
: 至於你提出的其他謬論什麼看來學校鐵了心勢在必行
: 情勢對學生很不利
: 學校會蠻幹..
: 之類令人笑掉大牙的說法, 我還沒看你反省過呢
: 很明顯的, 在台大, 學校不會蠻幹
: 不會的原因不是她們有多文明
: 而是台大學生蠻橫歷史久遠的很
不好意思只好把你的名言錦句拿來讓大家笑一笑
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在這個新的草案中
除了行政人員之外
有沒有「同學」或「老師」會因此受益?
例如本系(含雙輔)同學?
不用再一大早起床占位?
不用再在擁擠的教室中上課?
老師更有可能照顧到所有修課同學?
老師不用再煩惱怎麼在上課品質與同學求情之間取捨?...等等
我不是說這個方案對同學利大於弊
不過目前為止看到的好像都是負面意見
但這個新方案之下真的沒有同學會獲益嗎?
有沒有可能多數老師表面上答應同學加簽,但私底下猛向系所吐苦水?
(某個大系就是這樣,常有老師向院長抱怨加簽學生太多)
這中間的損益比例,關心這個議題的同學(或學生會)有做過調查嗎?
如果沒有的話
我會擔心只要校方有心把數據整理好(或偽造好...XD)
即使再多學生參加公聽會,一樣容易被校方擊倒
(除非學生採用「說理」以外的抗爭)
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以上從頭到尾就力挺新制
還要裝中立說"我不是說這個方案對同學利大於弊"
網路上這麼多反對的意見恐怕只有瞎眼人才看不到吧
同學在搞串聯連署, 然後你說沒用, 多找人參加公聽會, 沒用
要學生會多做調查, 其實也不用
贊成新制的就只有你, 調查你就好了吧
不然你也可以發動一個連署贊成新制阿, 這樣比較快.
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而且校方在時間選擇上滿聰明(或狡猾)的
我記得6/16應該是接近期末考了吧
會有多少同學願意放棄考試準備而花心思關心呢?
考完又放暑假,接著就選課了
思考的時間壓力明顯是在同學這邊(不管贊成或反對)
所以我預測這個新制度在下學期成行的可能性不低
建議有學分或畢業壓力的同學還是別掉以輕心
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不知你哪隻眼睛預測這個新制度在下學期成行的可能性不低
在台大, 這麼多人反對的案子我還很少看到咧
我也只看了十三年左右, 大概不夠久吧, 你是不是看比較久
台大學生本來就很嗆, 拳頭大, 像這次教務處職員這麼白目
學生會長去講了還沒用的情況本來就很少
這種案子你認為下學期一定會過... 這根本牽涉到判斷力問題
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這種說法可能跟人性不符,或至少跟經濟學裡的人性不符
打死不簽的老師,新制舊制確實沒差
但對於會受學生影響的老師
新制降低了他們拒絕的成本
(站在想加簽者的立場,也就是你所說「推託的藉口」)
這就是與新舊制相關的差異所在
既然是熱門課程,代表不是第一次開
授課老師應該清楚這門課會有多少同學修
如果授課老師願意在往後繼續容納這麼多同學
他自然可以提高修課上限並挑選以往常用的大教室
不太會有你說的「某學期想修課人數突然暴增」的情形
如果授課老師並不樂見過去這幾年的「盛況」
那麼就像我上面說的
新制提供了老師較低成本減少學生的方法
如果我是這樣的老師,我當然會支持新制
至於「本來以為很多人修,結果教室空空如也」的情況
我不知道這種情況除了換教室之外,對同學(不管修或不修)有什麼壞處?
很少有制度會完全沒有反對的聲浪,尤其是改變現狀的制度
除非你能排除所有可能因新制而產生的利益
否則關鍵仍在於「反對的聲浪有沒有比贊成或沒意見的聲浪高?」
所以還是回到之前說的,必須有數據支撐反對者的論述
而這個數據可能不僅僅是「民意調查」
別忘了,修課人數、課程人數上限、雙輔系人數..等資料的統計都在學校手上
要從中釐清(或捏造)出新制的理由,不會是一件難事
問題是當學校提出相關數據時,學生會要拿什麼對抗?還是只有民氣(?)嗎?
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不知你是不是老師肚子裡的蛔蟲
怎麼知道老師支持新制, 如果你支持新制直說就好
還要拐個彎說老師支持新制
那不管學生會用什麼辦法得知民意, 用連署的還是用開會的, 還是徵詢意見領袖
畢竟最後她們的決策方向是符合民意的
至於你支持新制, 根本就跟民意背道而馳
還是你能代表老師, 你對老師做過調查, 你是教師代表
你是教師的某大會會長, 認為民意調查沒用
還是說網路上的民意不包括你的意見, 所以不準
你自己又不出來做贊成新制的連署, 有什麼用?
甚至認為
"很少有制度會完全沒有反對的聲浪,尤其是改變現狀的制度"
甚至經典的認為舉證責任在學生, 學生要證明新制的弊端大於優點
拜託這是教務處要證明的吧
是教務處要證明新制的優點大於弊端吧
這不就是你的邏輯嗎? 怎麼不繼續了
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