Re: 回應聯合聲明之質疑 ◎高閔琳、丁允恭、陳奐宇

[CSIL (CSIL)]

※ 引述《vacuumguitar (我在妳眼裡重要嗎?)》之銘言：
: 問題是 台大學生會的聲明有說「台大學生都認為」嗎？
: 那只是一種聲明 沒有法律效果...



        說老半天，既然你持的是

        「法律沒規定無權代表他人發言會怎樣，所以沒有對錯問題」這種看法

        那就麻煩你亮一下你的系所姓名

        讓我們也可以到處宣傳

        「陳水扁不該下台，因為台大XX系的XXX說也都公開這麼說了」

        或是

        「馬英九最清廉了，因為台大XX系的XXX也都跳出來為他背書了」

        不知你意下如何？






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◆ From: 218.184.181.27
※ 編輯: CSIL            來自: 218.184.181.27       (11/06 11:54)
推 marxs:我想某人大概該就近至哲學系，找林照田等師上堂邏輯。
推 vacuumguitar:下不下台是政治問題...不是因為違法才要下台...
→ vacuumguitar:請你冷朝熱諷前先冷靜...太堅持自己是對的沒好處
推 rushcat:樓上這句話請對自己說吧...
→ vacuumguitar:大家都只是在表達意見 對錯要法律去判斷
→ vacuumguitar:要求阿扁下台 是政治訴求 違法只是原因之一 說謊也是
推 rainycats:樓上的邏輯到底有沒有問題  被嗆到無話可說之後
→ rainycats:再用這種言論來打哈哈
→ rainycats:大家都在表達意見  但你敢表達就要用被評價的心理準備
→ rainycats:搞到現在你連自己的言論邏輯都無法捍衛 算什麼?
→ vacuumguitar:各位都博學多聞 我受教了 法律還是政治問題 搞清楚？
→ vacuumguitar:我說的是 表達意見 就沒有對錯的問題
→ rainycats:博學多聞不敢當 轉移話題你倒是蠻擅長
→ rainycats:你完全在模糊焦點  有種一點就大家argue的部分回應一下
→ vacuumguitar:我沒有轉移 我要問 到底是法律問題還是政治問題？
→ vacuumguitar:法律問題 就不需要我們去作先入為主的判決
→ rainycats:既不是法律問題也不是政治問題
→ rainycats:是今天台大學生會有沒有權利對外表達政治意見的問題
→ vacuumguitar:政治問題 大家就來討論學生會行為適不適當 無關對錯
→ rainycats:就跟你說不是政治問題了 你只講你想講的嗎
→ vacuumguitar:是權力 有沒有權力 那就是法律問題 法條有沒有規定
→ vacuumguitar:那就請交給法庭決定 在這裡我們只能表達看法 不能判
→ rainycats: ok 就這一點 拿出哪一條規定有說可以的
→ vacuumguitar:這樣懂我在說甚麼了嗎？ 政治問題是你喜不喜歡這樣做
→ vacuumguitar:法律問題是學生會能不能這樣做
→ rainycats:你才不懂大家在說什麼
→ rainycats:簡單的說就是你拿台大的名聲來招搖撞騙
→ rainycats:台大學生問你說"憑什麼"
→ rainycats:於法 你拿不出條文  於理 拿不出邏輯
→ vacuumguitar:能不能這樣做要法庭判 喜不喜歡此作法 是自己選擇
→ vacuumguitar:說人家招搖撞騙是價值判斷 憑甚麼是問法律依據
→ rainycats:你講的都對  可是完全迴避大眾質疑
→ vacuumguitar:你不是法官 沒辦法判決他有沒有法律依據
→ rainycats:如果你要玩文字遊戲  請便
→ rainycats:我是台大學生  所以我沒有權利質疑?
→ vacuumguitar:大眾質疑法律問題 就要給法庭判阿
→ rainycats:講難聽一點 這是大學環境 還把這些招數拿進來玩
→ vacuumguitar:可以阿 可是提出質疑的方式權利救濟的方式不一樣
→ vacuumguitar:你對法律問題有質疑 應該要請法庭解釋
→ vacuumguitar:對政治問題有質疑 就訴諸民意或要求學生會解釋
→ vacuumguitar:我們現在這種作法 是解決政治問題的方法 不是法律
推 rainycats:你講這些冠冕堂皇的話  我也會講  然後?
→ vacuumguitar:所以我要說的是 你說這是法律問題 就應該去找法庭阿
→ rainycats:算了  看來你完全不打算正面回應
→ vacuumguitar:在這裡公幹批評只是表達你不喜歡這種行為
→ rainycats:這件事走到哪裡被公幹到哪裡  不回應別人的幹剿
→ vacuumguitar:對錯法律問題在這裡是說不清的 沒人能當法官判定阿
→ vacuumguitar:回應幹譙就是政治問題阿 是回應選民的不滿
→ rainycats:只會扯這些  令人無言
→ vacuumguitar:你要先確定是政治問題還是法律問題才能有效的選擇方ꨠ
→ rainycats:就法律方面 我的確不擅長 所以也無法從法理上來辯駁
→ rainycats:這部份就留待高手  可是你的言論 是無法說服眾人的
→ vacuumguitar:這是最基本的認定問題
→ vacuumguitar:你搞不清楚你的訴求是政治的還是法律的
推 rainycats:簡單的說 我絕得學生會無論在法律或是政治上都佔不住腳
→ rainycats:這樣夠清楚嗎
→ vacuumguitar:當你尋求大家的認同 那就是政治問題 無涉對錯判斷
→ vacuumguitar:我講話剛剛嗆了點 不好意思
→ rainycats:當你只會用這些招式打哈哈的時候 我想繼續跟你討論下去
→ rainycats:已經沒有必要 至於"嗆" 還好  沒啥感覺
→ vacuumguitar:我才沒有打哈哈
→ vacuumguitar:你都說了法律問題交給高手
→ vacuumguitar:那我們就不應該在這裡討論法律對錯問題
→ vacuumguitar:我是對言論的批判內容有意見 不滿跟違法是不同的
推 joh:vacuumguitar你不懂的事情還很多,還是聽別人的建議吧