作者allyours (零是零 零點九 還是零)
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標題Re: [福利] 台大綜合體育館，我們的新體？
時間Fri Oct 17 14:38:38 2008
: → darkelf328 :要解決新體的問題還有很長一段路要走 我們正在努力索 10/16 00:37
: → darkelf328 :討新體的營運資料 有進一步結果的話會舉辦公聽會 10/16 00:38
: → darkelf328 :大家一起加油! 要譙學校就在NTUSA板大聲譙吧!! 10/16 00:40
: 推 isaacc :我送大家一個slogan:1025是台灣光復節 10/16 07:22
: → isaacc :哪一天台大學生可以光復台大體育館? 10/16 07:22
: → isaacc :另外台大預算立法院都有啊，學生會沒管道去調嗎? 10/16 07:23
: → isaacc :我猜想在磚頭般的預算書裡面，應該是有新體資料的 10/16 07:24
: → isaacc :另外學生會行文給體育室要啊，不給就跟她老闆要 10/16 07:25
: → isaacc :為什麼還"正在努力索討新體的營運資料啦"... 10/16 07:25
: → isaacc :若實在有難度，直接在校務會議提案檢討體育室也OK啦 10/16 07:27
: → darkelf328 :嗯 謝謝樓上 10/16 12:21
新體的資料 幾年前調過一次
我可以很確定 國立台灣大學送給立法院的預算書(含醫院農場附屬單位)
"沒有" 這一筆 最少是 沒有"體育館"的預算
或是應該說 他被藏在很神秘的地方 我找不到......Orz
這裡我真的要說 公家預算的編列方法真的太神奇了
你每一個字都看的懂 數字加起來也都對
但你想要找什麼特定項目 大概都找不到......Orz
後來 是透過經費稽核委員會去調來的
列他為預定稽查單位 他就要出帳來了
那時其實就有新體的收費和收支問題了
其實體育室所言的 要求自負盈虧 與 他們帳面赤字 這兩項說法 都是確實有的
只是這兩個事實 卻是因為幾個不合理也不真實的原因造成的
1. 教育部只有要求"台灣大學"自負盈虧 那台大能否要求他下面每個單位
也要分別的自負盈虧 是很有得商確的
這個問題不只是體育館 視小 活大等等可外借的場地 都有這個問題
更不要說雜工班借桌椅這種 說不清的黑帳了......
2. 體育室當年出具的收支 收入面的大項是(以下僅為大概印象)
校外單位租借場地 2X百萬
校內單位(含社團)租借場地 X百萬
會員使用場地費用 X百萬
合計大概是3X百萬 這個數字有會計室back up 我想應該是真實的
但支出面的大項是
一般營運費用 1X百萬
校方管理費用 1X百萬 (為收入的30%)
建築折舊費用 2X百萬
合計大概4X百萬 然後以此相消 合計新體育館每年赤字約15百萬
那這樣當然是非漲價不可啦~ XD
這其中的可商確點主要是在支出面上
學校在要求一個校內場館管理單位 在自負所有營運成本(含原人事支出)
的情況下 還要跟他收30%的管理費 等於是要求體育室上貢收入
那如果有這個上貢收入的話 理應要回饋給校內的使用人員/單位
但卻完全沒有這樣的說法 可能就被移去補別的地方了(是哪裡我不知道)
要求可以生財的校內單位將部分收入上歸統籌分配是可以
但是%數應該是要可以討論的 尤其是這種服務性質比較重的場地
再來是折舊費用 這是我覺得整個"赤字帳"內的最怪異處
也是這個赤字帳之所以成立的關鍵處
體育室的編法是 當初蓋新體花了約1000百萬 所以分大概四十年攤提折舊
每年折掉2X百萬 故得會計赤字
但問題是 公家機關的預算編法 房舍是不列折舊的
稽查其他單位 不管是學術單位或是房舍管理單位 也沒有人這樣編的
(想像如果宿舍每棟都這樣編折舊 還要收支平衡 住宿費會變怎樣...)
這個當初在會上也問了會計室的代表 他們只喇了一堆他們如何依法照章辦事
但這個帳是體育室自己編列 他們只提供相關憑證證明
換句話說 其實是不背書這種編法的 只是覺得事不關己 不想表態而已
再來是 如果說一定要提折舊 那這筆折舊應該是要被當做是重建費用
也就是說 四十年後 新體不能用了 這筆錢應該要被拿來蓋一棟新新體~
但是他也沒有把這筆費用另外提撥累存 這筆錢就只是進了校務基金
而且...也沒有錢進校務基金 因為體育室是赤字 所以就只是一個掛帳的數...
更不要說 學校又沒有發公債(有的話我倒想買) 哪裡來這種長債可以編呀
至於為什麼帳可以這樣弄來弄去每個單位都長不一樣但卻又都凹的過去
就是一個我那時才發現 但到現在還是搞不清楚怎麼辦到的校內普遍現象~ XD
所以當年想到的方案是(我猜現在也還適用)
只要不承認體育室帳上編的這個折舊費用 這個赤字預算就自動不成立了
但是這個要怎麼說服會計室或體育室 我就不知道了
因為當初委員會上的其他委員其實並不太在乎這個
(畢竟體育館和教學研究實在攀不上什麼事 錢大概也不能流用 砍他無益)
如果可以再說服學校不要收這個"管理費用"的話
其實光靠每年借給外面單位的收入 師生使用根本可以免費!!
(而且當年健身房游泳池等都才剛啟用 收入面比現在少的多)
但當然啦 在會議上講這個 體育室主任與其人員自是大驚失色
搖頭直呼不可 然後講一些什麼免費的話同學會浪費資源之類神妙理由
當年會議最後的結論是...這些實質問題不該由經費稽核委員會討論決議
應該由體育館管理委員會來討論 所以...
那現在時間也不早了~ (因為前面體育室的日常帳也有問題盧了一陣)
所以...散會~ XD
然後體育館管理委員會裡面是沒有學生代表的 所以就.......
印象大概是這樣啦
新體育館 乃至於全校所有可以出租外借的場地管理問題
其實是一個牽扯層面很廣很深 需要過五關斬六將才能解決的問題
當年是要卸任了才慢慢看清楚問題的面貌 但已經沒有時間了
今年學生會這麼早就開始做 期待可以做出一些成果來~~
PS 預算書現在會計室應該正在編 可以去討了
他可能會盧東盧西不想給你 在這邊補充一下當年要到的方法...
首先 他會說這個不能給你 你就說
你現在不給我 我請立委要你提供也一樣 他大概就會軟化了
然後他又會盧說 你這樣沒有公文 我無法提供之類的鬼
那你就打一張書函出來 押上會章 就可以去討來了~~
大概長這樣 這是當年的 我剛發現我的精華區有 就附上了
供參考~~ 我好像在管電花十分鐘就做出來了~ XD
國立臺灣大學學生會函
受文者：會計室
發文日期：中華民國九十一年十月九日
主旨：基於本會會務需求，請 貴單位惠予本校九十二學年度預算書一本。
正本：會計室
副本：本會秘書部
會長 陳奐宇
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不論如何 人生還是要舒舒服服的過
每個人都應該謀求自己的幸福 謀全人類幸福的人也同時在謀求自己的幸福
除非他是外星人
偉大的不在他們的不為己 而是在他們的不只為己
That's what makes ALL the difference!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.49.18
推 darkelf328 :好 謝謝學長:D 10/17 15:04
推 isaacc :Good Job! 10/17 19:00
→ isaacc :另外特別感謝學生會協助完美處理土風舞社被欺負事宜! 10/17 19:01
→ workinfloat :我看了好久，決定還是印下來好了 XD 10/17 22:34
→ workinfloat :另外幾點可以補充的：經費稽核委員會委員任期兩年， 10/17 22:35
→ workinfloat :以會計年度為準。所以上一個是小米，接下來應該是我 10/17 22:36
推 workinfloat :啊，我應該說精確一點：是學生代表互推。不過我會注 10/17 22:39
→ workinfloat :意，希望能好好發揮這個學生代表的位置。 10/17 22:39
→ workinfloat :還有，我會去要預算，感謝學長的技巧教學。唉我這種 10/17 22:40
→ workinfloat :能力真是非常需要加強。 10/17 22:41
推 kihifung :補充：新體的指導委員會 現在開會有學生代表*2可列席 10/18 02:14