Re: 台大學生會聲明稿。

[ll112222 (leave)]

因為到後面推文已經嚴重偏離主題

對於前面一些版友的質疑惑是問題我一併在文章中回答


紅色是修過的內容 



※ 引述《ll112222 (leave)》之銘言：
剛剛在withlongly大的文章裡面推文

只可惜只能得到避重就輕 答非所問的回應

我也不是希望能從W大那邊得到多棒的回答

但是希望身為台大的學生 各種不同的聲音不應該被忽略


也希望經過這一次的事件學生會能有所反思

畢竟許菁方剛上任 很多事情不懂 或是執行上欠缺思慮 這是可以被原諒的


只要一樣的錯不要再犯 這就是台大學生的進步






我認為這次許菁方以學生會的名義發表聲明實著不妥

理由如下


一

我不認為目前有迫切性需要立刻發聲明稿 不發會怎樣嗎
(這一句主要是爭對W大文中的第一段)

要發可以用台大生連署的方式 而不是用學生會名義

網路號召如此迅速  相信趕不及不是理由
H大對於這一句有所疑慮  當初我加上此句是因為
原以為會有人戰說
這如此急切 一定需要會長在第一時間便宜行事發布聲明而不能使用其他方法
(雖然我不知道趕在這個時間點的目的為何)
所以我先用這句堵住那些人的嘴巴
因為事實證明靜坐用網路發起 迅速就達到四五百人的盛況
所以如果需要 網路連署一定也能達到一樣的效果

發了有何益處 不發有何害處
相信會長一定是做過評估以後才決定趕忙做出如此決定
希望可以聽到會長的回覆


以結果論而言 這會造成社會對台大人以偏概全的評價

以制度面而言 學生會長在現行的投票率下可以代表台大學生嗎?




二

台大學生千萬種 每個人都自己的想法

所以不希望有人不顧其他人想法而公開聲明

"台大學生"譴責...

"台大學生"支持...

特別是這個人是響噹噹的學生會長  又濫用台大學生會的名義

錯誤的聲明稿讓社會誤以為全台大的想法都緊扣著聲明稿的思維

這一段我可能沒有說清楚
我並不是在引述原聲明文
而表達的中心思想是
台大學生每個人都有不同想法
因此不希望有人統一替台大學生發言
像是上述兩句
而引號表示概括性的集合名詞  因為包含很多個體
應該不能單單就此代表所有台大人的心聲


三

聽說許菁方是某黨的青年委員會員(經查證改為某黨青年委員會員)

H大要戰黨工一詞
就隨他吧
反正與原文初衷無關

自己的身分已然有些敏感

卻又要在這個尷尬的時間提出偏激的言論

就算你完全不是想要用學生會長的身分聲援某黨

但是時機敏感  一不小心就會被媒體渲染

古人瓜田李下猶為謹慎

今天你卻不懂得潔身自愛

難道要等到落人口實之後才懊悔不已

這一段先感謝網友附上連結
印象中選舉時好像有看到過連結
但是剛剛找時連結好像已經刪除了
http://0rz.tw/8953J

然而部分推文卻轉移焦點對於是不是為黨工下了太多口舌
清者自清 濁者自濁
久了社會自然有所定見
究竟是不是黨工並不是文章的重點

我想表達的 令我感到難過得是
已經有流言說到許菁方是某黨黨工
姑且不論是或不是
在這個敏感時機更應該要潔身自愛
不要留下把柄讓人攻擊
然而今天卻看到如此發言
如果遭到媒體渲染 或是斷章取義
相信傷害的不止是許菁方本人 還有台大的形象

四

為什麼你不能深思後再行動

如果以今天這聲明為先例

難保未來不會出現

台大學生挺綠之類的聲明(只是舉例)

你只是一年的會長

有沒有想過你的行為可能會成為未來多少屆會長的榜樣 或是借鏡

你留下一個不好的先例

後人有沒有可能因此變本加厲

不要為了逞一時之快  而冒著未來台大學生會失去中立的風險










很多人在台大只是想念好書 找到好工作

不是不關心社會

只是不想被社會貼上標籤



要表現台大生關心社會 我不用靠學生會聲明來表現







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◆ From: 218.166.50.204
推 BeKon       :不要亂聽說 謝謝
推 telessy     :聽說聽說  有沒有證明?
→ withlongly  :不想回你得太難聽被說是避重就輕？XD
→ withlongly  :你要不要聞聞你文中滿滿的「自私」的味道？
→ withlongly  :如果你只是擔心找工作被貼標籤，我跟你保證不可能。
其實你的保證一點說服力都沒有 OK?

推 Honiahaka   :第二點是你自己寫的嘛？原文中沒有那種句子吧？
推 Honiahaka   :第一點又是在相信啥？可否解釋一下為何"相信"不會
→ Honiahaka   :來不及？
以回於內文中

→ withlongly  :他以為（支持）抗議就是挺綠，然後無限上綱危言聳聽
→ withlongly  :跟他解釋權責概念又講不聽....
推 Honiahaka   :也請你不要誤釋他的發言吧。
感謝樓上
我並沒有說到挺那一方政黨
但是難保不會被社會如此渲染

推 englaw      :這邊戰得兇 但就沒看到主角出來回應 是時機未到 還是
→ englaw      :有樓上諸位就已經足夠？ 有時間替她辯護 不如趕快請
→ englaw      :她出來說明清楚吧
推 Honiahaka   :凌晨五點請人出來？不好吧。
→ Edger       :聽說 聽說 多少造謠假汝之名而行
→ isaacc      :【聽說許菁方是某黨的黨工】?妳要不要為這句話負責?
推 tmlc        :沒想到竟然被修掉了...
推 vickles     :http://0rz.tw/8953J  網頁中間的算嗎?
推 cockroach00 :看來沒錯啊~ 樓上幾位還有話說嗎?
推 moriarashi  :一堆人護航 但是學~生~會~長~躲到哪裡去了阿
推 isaacc      :學生會長在靜坐啊，我想她應該會是最後離開的幾個人
推 Honiahaka   :vickles，該活動有沒有入黨你要不要先查清楚？
→ Honiahaka   :這謠言早在學生會長選舉就出現了別lag了。
推 cockroach00 :樓上 他是說下面的青年軍吧?
推 Honiahaka   :青年委員會並沒有要求入黨啊。
推 donaldiag   :那麼她是民進黨青年委員會的成員沒錯囉?  這樣確實也
→ donaldiag   :是和民進黨有關係阿  原po或許用詞不正確  但想表達
→ donaldiag   :的應該就是這個意思
→ donaldiag   :這樣的身份在這樣的時間點當然會有點敏感
噓 ftmd        :原來做對的事也要有特定身分才能做?
從F大大大 的發言以下就偏離主題了
還以為開噓可以提出什麼有建設性的內容

推 moriarashi  :你還沒有對"對的事情"進行定義 但是這篇文章重點是在
→ moriarashi  :這篇聲明是否妥當 並無意討論對錯問題
→ moriarashi  :是對是錯 這是無解問題 扯到這就沒完沒了了
推 moriarashi  :請f大不要模糊焦點 轉移問題
噓 ftmd        :我是指本文中理由三和donaldiag和其它人認為那種身
→ ftmd        :份是重點 而不把重點放在--就你的說法--聲明是否妥當
→ ftmd        :此外 就算扯到對錯就沒完沒了 但是難道你做事情不用
→ ftmd        :考慮對錯嗎?
推 moriarashi  :哈哈 樓上還是在牽扯對錯問題 一二行我不管 但是第三
→ moriarashi  :很可笑 對錯是大哉問 你用誰當標準 從哪方向評價都是
→ moriarashi  :會影響結果 對錯扯不完 我們回到正文 好嗎?
→ ftmd        :原來對錯是會受到誰當標準 從哪方面評價而影響的啊
推 moriarashi  :廢話 動點大腦 美軍攻打伊拉克 你是美國人可能就說對
→ moriarashi  :你是伊拉克人 自然就說不對 假如有普世標準的話 藍綠
→ moriarashi  :就不用投票了 因為一方是對的 想一想吧 對錯是無解的
推 donaldiag   :很抱歉  我並不認為這個身份是重點  只是因為上面有
推 donaldiag   :人針對第三點在推文質詢  所以我也只是說出我對原po
→ donaldiag   :第三點說明的認知
→ ftmd        :樓上 原來我誤解了 不好意思
→ ftmd        :原來moriarashi不會分辨對錯...
到最後推文流於M大F大討論對錯問題
就不予以回應了
但是F大的最後一句真是充滿邏輯  完全沒有跳TONE
虧我很認真的把推文看完一遍


最後看完推文  我的很多問題還是沒有獲得解答
就這樣不明不白的被一篇聲明所概括
心有不甘

希望會長在靜坐之餘可以撥冗給予回答
至少不要讓我後悔當時投下的那一票


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◆ From: 218.166.48.27
※ 編輯: ll112222        來自: 218.166.48.27        (11/10 01:08)
噓 Honiahaka   :你根本就是來鬧的吧？什麼叫「堵住他們的嘴巴？」
→ Honiahaka   :網路靜坐可以號召五百人跟連署可以號召五百人的關係
→ Honiahaka   :到底為何是可以直接推得的？又，會長這篇聲明是「號
→ Honiahaka   :召」不是「連署」，兩者差異在哪有沒有想過？
噓 vancha      :幹麼掛台大學生會長？這樣比較厲害嗎？
→ ll112222    :看清楚原文吧 我又沒說是要來"連署" 是說可以用個人
→ ll112222    :名義連署
→ vancha      :校慶園遊會的網宣中有句「八十傳統，全新感受」這和
→ Honiahaka   :用詞煽動又不負責任，也不想想這一串討論是怎麼開始
→ Honiahaka   :的，先把自己鬍子刮乾淨吧。
→ vancha      :這次靜坐活動一開始的「戒嚴傳統，全新感受」根本可
→ vancha      :能就是同出於一批人腦中..
噓 Honiahaka   :你在用詞之前到底要不要先搞清楚詞的意思？
推 bj26bj      :搞清楚,戒嚴傳統，全新感受這句話只是當初板上一個推
→ bj26bj      :文而已
推 cockroach00 :推一個! 上面開噓的真有理
噓 ftmd        :原來你也知道清者自清 濁者自濁啊
→ ftmd        :那為何要把"媒體渲染或是斷章取義"當理由?
推 dshau       :推這篇
推 harryspider :推啊 只要持不同意見就被噓 唉 加油啊原po
→ ll112222    :TO H大希望你的腦袋可以讓你花些時間思考內文 然後提
→ ll112222    :出一些可以互想討論的問題 而不是耍嘴皮子只會深究
→ ll112222    :深究一些文字是否適當 或是致力於抓人語病等等小問題
推 moriarashi  :同樓上 每次一堆推文扯離話題 模糊焦點 然後問題就避
推 artshy1     :推
→ iamapigtoo  :考評有加分，不要害他被火掉，這樣就虧大了喔>.^
推 heavyspider :這篇從頭到尾只有2個人一直在噓
→ heavyspider :真的是補刀不遺餘力
→ heavyspider :3個  說錯
噓 cirel       :第四個。
→ cirel       :只是覺得你只是想要來罵爽而已，如果你願意理性討論
→ cirel       :這個版會有很多人不遺餘力的陪你討論。
推 wangclive   :無法攻擊別人論點 現在就怪別人不理性 真是好藉口
→ zhongyx21   :其實就算不理性者也有發言的權利；正好反映情緒呀