Re: 台大學生會 1106相關事件說明

[ufotime (戲子阿德)]

....

我不同意你的意見，但我誓死維護你說話的權力

今天我有我的民主觀

你有你的民主觀

我們如果建立在尊重對方的意見的立場上

審議式的去跟對方溝通

那對我而言才叫真民主

我會打那篇文章，只是闡述在學生自治裡，學習是重要的態度之一

給予貴會會長一點意見罷了

沒想到有那麼多篇的回文

就如同前文所說的，我並未有想要護航任何人的心態，畢竟我是外校的

所以我只是看到又一個學生自治的盲點，單純想給貴會會長一點建議

最後請容我說最後一句話，是給貴會會長的

如果怕熱，就不要進廚房!
※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: ※ 引述《ufotime (戲子阿德)》之銘言：
: : .....
: : 學生自治是做什麼的?
: : 由學生處理有關學生自己的事務?
: : 還是您所說的為了社會?
: : 給您一點意見
: : 學生自治，就是學生學習自治
: : 所謂自治就是民主與法治
: : 前者即是意見的整合
: : 後者即是依法而治，學習著有文有本的去治理
: : 為何要這樣說呢?
: 啊，又一個把"民主"等同於"滿足多數人期待"的傻瓜。
: 這樣說吧，如果學生會今天做了某事，對台大裡頭經濟弱勢的學生有幫助，但
: 與此同時多多少少傷害的多數學生的利益。另一方面，多數學生也的確因為這
: 多多少少的傷害而反對學生會的作法。
: 請問，這時候，台大學生會該做還是不該做？照妳這種鳥民主觀，顯然不該做。
: 但，我覺得學生會該做。
: 所以，你說呢？
: : 這邊可以從兩個層面去解釋，一是歷史，二是法律
: : 歷史面:我國在學生自治的推行，實際上是到了民國九十四年底才正式開始
: : ，所以在還未有良好的體制跟文化前，不管是管理學生自治團體的行政人員
: : 還是學生自治團體的研究人員(訓委會等)還是學生自己
: : 這時如果不是抱持著學習的態度，而是一種傲慢的政客心態
: 奇怪了，抱著學習的態度一樣可以表態支持野草莓吧？為什麼這樣就是種傲慢？
: 學習和支持野草莓，兩者相容啊。
: 至於政客心態這種指控....跟"綁架"一樣，免了吧。
: 這種話我也會講，我也可以賦予妳一堆惡意的心理動機。話隨人講隨人說了算
: 的這種話，學長建議你，少講比較好。
: : 那只會讓因大學法修改而出現曙光的學生自治，又再次被污名化...
: : 法律面:我想您應該比我還清楚，在大學法第三十三條即明白指出，
: : 我國推行學生會的目的
: : 條文:
: : 大學應輔導學生成立由全校學生選舉產生之學生會及其他相關自治組織，
: : 以增進學生在校學習效果及自治能力。
: : 請看後面關鍵的兩個詞，學習效果、自治能力。
: : 我想接下來不用我多說了。
: : 每所學校推行學生會的精神、宗旨、方式、制度，自然都因大學自治而有所不同
: : 但我相信，不管是那一所學生會，都應該脫離不了最基本的四個字
: :                      為了學生
: 這樣啊，好啊，那就說到野草莓去學習囉。條文內的"學生"又沒有講明要是
: "多數學生"。而且，就算有講明是增進多數學生在校學習效果及自治能力，
: 支持野草莓也還是與之相容。你不能從結果論，論結果沒有多數台大學生參
: 與野草莓，所以學生會違反條文規定。學生會可以透過推廣野草莓，鼓勵台
: 大學生加入，進而讓多數台大學生參與野草莓，增進多數學生在校學習效果
: 與自治能力。這樣看，就符合條文規定了啊。
: 更不用說，野草莓還沒結束耶。妳怎知後來不可能會有多數台大學生參與，
: 並以此增進了學生在校學習效果及自治能力？
: 你要反對，妳得先證明就是不會增進吧？
: 一直在意台大學生會無權代表所有或多數台大學生的意見這一點....
: 我覺得不如花時間好好想想我上頭提的那種鳥民主，要來得有意義。

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◆ From: 118.231.108.94
※ 編輯: ufotime         來自: 118.231.108.94       (11/21 12:50)
※ 編輯: ufotime         來自: 118.231.108.94       (11/21 12:51)
→ A1Yoshi     :智障。如果怕事，就根本不要活著去死。
推 DOOT        :樓上就活著去水桶吧XD     不過這版有水桶機制嗎XD
推 avesta      :一樓真有風度啊 這就是戰神的風範？
→ A1Yoshi     :對付這種小咖，一行推文就夠了吧。
推 booksale    :這種泛綠會長怎可能把護航妖西丟水桶呢
推 sealunas    :一定要扯藍綠嗎…台灣就夠小了= =
推 avesta      :要展示戰神風度不過如此，一行已經太多。
→ avesta      :如此風度還稱你為戰神只怕侮辱了不少他板的板友啊...