Re: 台大學生會 1106相關事件說明

[LORDJACK (文亞南)]

※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: 如果說野草莓必須要好好回應每一個人，包括非常多不聰明的人
: 、滿口胡說八道的人、罵髒話的人、亂扣籃綠帽子的人，非得這
: 樣才叫「行的正」，那....妳也應該要用一樣的標準才能說妳行
: 的正說的正才對。但，這會很好笑，因為我只要罵妳一句髒話，
: 那麼妳那個自以為行的正的「野草莓行不正」指控就不成立了，
: 因為妳被嗆被罵所以表示你行不正，而這表示對野草莓行不正的
: 指控是錯的。哈！

  這麼說吧
  為什麼我覺得野草莓脫序
  我看野草莓, 蓋城堡, 種菜, 搞靈堂
  熟練的很, 儼然回到十五年以前的那種學運
  就我來看, 時光錯亂, 回到了綠軍基本盤
  徹底了回到了左派小框框
  如此根本就不可能會再有藍營支持學生加入
  於是手段越來越激烈, 人數越來越少
  最後把單純的學運給弄髒了

  會支持國民黨的學生, 基本上就跟會支持民進黨的學生不一樣
  國民黨的學生就是吃 "學生就是該乖乖唸書" 那一套的
  所以國民黨的學生會做的事, 傾向代議政治
  有專家在做, 何必須要我
  簡單來說, 除非真的必要, 根本反對任何種類的社會運動
  現在的做法, 百分百把傾藍學生越推越遠

  但並非國民黨的學生沒有是非觀念
  國民黨的學生相對來說更相信威權
  在我看, 若是藍營的
  鐵定是此時必是遊說什麼黨國大老, 地位非常崇高的人
  越是清新脫俗的人出來說話, 讓大家在理性的情況下討論事情
  而不是在激情下討論事情
  舉個例子, 是我的話就去遊說校長李嗣涔出面支持

  這個路線, 明顯的就是跟現在廣場上的路線是相反的
  廣場上的, 已經是呈現一種自High狀態
  根本沒有考慮學生的續戰力
  到最後一定是人數越來越少, 只剩下偏激的人還在
  最後決策越來越偏激, 最後果然回歸社會原先的預測
  "你看, 就是一群x文化工作隊的出來顛覆校園的"
  活動失敗沒有關係, 但是把以後的學運兩字給搞臭了

  所以我請會長, 回去問問身邊的朋友
  那些1106願意為他出來靜坐的朋友
  為何現在不靜坐了, 為何出席少了
  在一遍主戰聲浪下, 是否用腳投票, 直接選擇不參加了
  最後只剩一片嘴砲, 叫別人要參加
  然後廣場空蕩蕩的, 只有媒體跟圍觀的阿伯的學運

  老實講, 野百合學運持續了幾天
  答案, 不到一個禮拜
  野草莓學運持續了幾天, 已經3個多禮拜了
  自野百合以後的眾多狗尾續貂的學運, 沒一個比野百合成功
  其中相當的關鍵是, 野百合是李登輝總統所支持的
  基本上, 北知青, 青工會都有動員所屬學生參加的
  那是一個真正不分藍綠的學運
  其後的學運, 沒一個有這樣的條件

  真要搞一個不分藍綠的學運之前
  先檢視一下這學運的路線是否不分藍綠

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.134.42.84
→ amozartea   :你對國民黨的偏見也滿嚴重的嘛
→ kissinwang  :後來根本是亂搞= =，中正廟被搞了一團糟............
→ kissinwang  :我現在很好奇，他們要怎嚜收場~~~
推 ospery      :他們已經沒梗了 科
→ bj26bj      :關於野草莓學運,歡迎利用批兔action1106板面討論
推 JinPieCho   :太幽默了 如果原po對國民黨"偏見"嚴重 那會看NTUSA的
→ JinPieCho   :人還真不知道有幾個"沒有偏見"
→ kissinwang  :為什麼會長不去那邊發言阿，還用學生會名義在這邊發
→ A1Yoshi     :你整篇多數推論都有很明顯的瑕疵....
→ A1Yoshi     :關鍵的主張都沒有證據與支持，僅只是主張而已。
推 isaacc      :bj26bj請注意:因為會長是主角，建議不要刪文。
→ isaacc      :否則洞會捅更大喔...囧
推 kissinwang  :他刪了~~頂多轉戰去NTU板而已，相關文章備份好就OK了
推 kissinwang  :看到B大在NTU板問到合作社的事情~差點笑出來XD
推 bj26bj      :我想前面說的很清楚了,這個板本來就不會刪文
→ isaacc      :我也希望妳們不要刪文，所以才提醒。
→ isaacc      :以妳目前的身分，實在不應該推文請人家換地方討論。
→ kissinwang  :他的身分在NTU板發那篇也很不得體，呵呵.......
→ kissinwang  :很多事情不是寫寫文章就可以交代清楚的~~~
推 bj26bj      :樓上兩位可否說得清楚些??
→ bj26bj      :我在此板的身份可以很多種,我可以是路人,幹部,學生
→ bj26bj      :或純粹訐譙的鄉民
→ bj26bj      :關於發言有無不妥,如果有更好的建議我很願意聽聽
→ bj26bj      :例如基於什麼理由認為我的"身分",或有基於什麼理由覺
→ bj26bj      :得我的發文令人感到可笑...
推 kissinwang  :你的簽名檔說明您的身分，學生會連學校合作社都搞不
→ kissinwang  :搞不懂這不可笑嗎??我不想鞭你，不要自己搶著跳出來
推 bj26bj      :嗯,關於NTU板那篇文章,學生會的確當天搞不懂,因為那
→ bj26bj      :個東西是這幾天才突然出現的,也從來沒有人會因為沒有
→ bj26bj      :社員證而不能買東西,我想一點也不可笑
→ bj26bj      :我會在找福利社以前先問同學,就是感覺事情太突然了,
→ bj26bj      :很擔心自己聽錯或誤解,這是佷嚴肅的問題,我想一點也
→ bj26bj      :不好笑
推 bj26bj      :學生會不是上任了以後就什麼都懂的,我也是開始做了學
→ bj26bj      :生會工作後才知道我們心目中的"學校"並不存在,不過就
→ bj26bj      :是一個個互相斷裂缺乏連結的行政單位,有的站在學生這
→ bj26bj      :邊,有的又不是...儘管我在台大待第四年了,還有很多很
→ bj26bj      :多很複雜的事情我願意利用這一年好好了解,至少我現在
→ bj26bj      :知道的能做的比其他人多很多,我會盡我最大努力去做好
→ bj26bj      :http://ntusa.twbbs.org/lpe 這是這學期以來的懶人報
→ bj26bj      :以及本板置底的福利部介紹文,都可以看到我們正在努力
→ bj26bj      :的各種事情
→ Galedo      :kissinwang你少無聊了，誰天生就是全知全能。比起福
→ Galedo      :利部今年的政績，身為合作社員的我很期待身為代表的
→ Galedo      :你今年的政績喔。
推 GoBay       :kissinwang這幾篇文不知道在嗆什麼?你到底哪裡了不起
→ kissinwang  :只是他自己要跳出來阿，我只是就事論事!!
→ kissinwang  :我所提出的三項建言，合作社通通經由校長通過了
→ kissinwang  :校長當時來開會，我直接說給他聽，就這麼簡單
→ kissinwang  :指著別人的帳號開槓，沒有比較高明點
→ kissinwang  :護航不是這樣護的
→ kissinwang  :合作社的事務可以直接跟合作社請教，沒這麼複雜
推 GoBay       :指著別人帳號XD 怎麼有種自婊的味道
→ GoBay       :你都說"看到B大在NTU板",再怪別人跳出來?? 哈哈
推 darkelf328  :是誰先指著別人的帳號開槓的呢?
→ GoBay       :然後又說指著別人帳號沒比較高明,連護航的帽子都扣了
→ GoBay       :這個自婊真的太高明了XDDDDDDDDDD
推 kissinwang  :而不要扭曲整個重點~它可以這麼多鄉民有的沒的什麼ꠠ
→ GoBay       :建議福利部乾脆像kissinwang一樣,什麼事都直接找校長
→ darkelf328  :另外 合作社的事務我們已直接向合作社請教了 之所以
→ kissinwang  :身分跳來跳去，可是簽名檔擺著學生會的名意
→ GoBay       :也不用理他前面說什麼全校同學民意了,不知道他當初對
→ kissinwang  :那他現在是鄉民還是學生會~~
→ GoBay       :校長的建議有沒有經過全校同學表決唷?
→ darkelf328  :先po板 是想先詢問同學們是否注意到這件事?
→ kissinwang  :我只做對的事情，喧嘩取寵的這種浪費時間很麻煩
→ GoBay       :對,你的事情就是對的事,別人提的事情就是嘩眾取寵
→ kissinwang  :你又知道我建議些什麼事情了，為文而戰，戰力太低
→ GoBay       :你說的"看到B大在NTU板那篇文"還是跟同學確認耶!!!
→ darkelf328  :福利部必須先知道同學的需求、權益何在? 否則我們怎
→ GoBay       :嘩什麼眾取什麼寵啊
→ darkelf328  :麼知道什麼是對的事情呢?
→ darkelf328  :這也是為何我們必須開這麼多的公聽會!
→ kissinwang  :如果是台大公開事務，可以直接請板主開投票
→ GoBay       :前面挑剔叫學生會看全校意見,後面又對自己直接找校長
→ GoBay       :洋洋得意
→ GoBay       :請板主開投票不會有灌水嗎?養個免洗ID那麼容易
→ kissinwang  :我是用校務建言系統，謝謝，透過正式管道
→ GoBay       :能不能擋IP?網路回卷你可以說不算,現在你竟然提出板
→ kissinwang  :相關內容提案也提及合作社，而我也有建議合作社
→ GoBay       :主開投票,你的邏輯在哪裡
→ kissinwang  :游理事長把學生會增席近來，不過這是私下給他的建議
→ kissinwang  :這跟切身重要性有關CASE BY CASE
推 GoBay       :奇怪?你如此不信任網路上的回饋,有什麼CASE會讓你覺
→ GoBay       :得用網路可以辦投票啊?
推 kissinwang  :他那個個案並沒有牽涉到所謂的處罰罰款~~~
→ GoBay       :你以前做過什麼又如何?因為你以前厲害所以現在可以這
→ kissinwang  :而腳踏車的案子牽涉到了罰的這個字
→ GoBay       :樣子自以為是地教訓別人,拿年紀和經歷來說嘴
→ kissinwang  :GoBay 那你又做過些什麼，來這邊質疑別人
→ kissinwang  :在學生會貼過的文章幹麻自己清掉
→ kissinwang  :另外幹麻躲在台大VPN的IP底下
→ GoBay       :我沒做過什麼,所以我對學生會有意見我不會用老大心態
→ kissinwang  :自以為的教訓別人，你要玩這種遊戲，誰都會~~
→ GoBay       :就算我有,我也不用拿來說嘴
→ kissinwang  :而話說回來，你吵贏了有什麼意義????
→ kissinwang  :還是很乖很乖很乖~我們給GoBay一個獎章??
推 GoBay       :不用,我沒那麼偉大 我沒當過偉大代表沒有偉大的事蹟
推 kissinwang  :有阿~~你在象板可是主持正義耶，來個正義魔人獎章
推 GoBay       :哇.......我嚇死了,查完IP再GOOGLE 你的心態是什麼
推 kissinwang  :沒什麼心態，標準處理程式，你也可以查阿，我簽名檔
→ kissinwang  :就有了，也不用用這麼多技巧~~~
推 GoBay       :囧     我沒有這麼變態......
→ GoBay       :我不會對與我不同意見的人做身家調查,你要不要我父母
→ kissinwang  :野草莓運動每個人在網路上的活動我都有再觀察
→ GoBay       :名字和我的電話個板
→ kissinwang  :我不可諱言的說，加你一個我也沒差，而且我也沒犯法
→ GoBay       :野草莓關我什麼事
→ kissinwang  :因為這篇文章主軸就是野草苺阿，不關心你幹麻看?
推 GoBay       :這個板是學生會板,每篇文章我都會看啊
推 kissinwang  :那請就主旨推文，不開心可以去黑特板~~~~~
→ GoBay       :XD 你不要一直自婊,我也笑出來了
→ kissinwang  :你對我有指教，歡迎到我P3的各板，謝謝
→ kissinwang  :沒什麼好自表的，我只是看到會镸表了自己而已~~~
→ kissinwang  :而你也是在自表~~~~就這麼簡單
推 GoBay       :不會,真的~~~~~我不是那種沒事就調查別人身家的變態
推 kissinwang  :那你那句話的意思代表我們國家的調查局都是變態???
→ GoBay       :(驚)還是我錯了,PTT每個人都那麼變態......難怪要放
→ GoBay       :簽名檔..........
→ GoBay       :原來我國調查局會查每個人的身家資料(筆記)
→ kissinwang  :生物學上的變態，指的是昆蟲在不同的發育時期，產生
→ GoBay       :調查局有調查局的權力,你是哪位?
→ kissinwang  :產生的形態、習性的變化。這也是CASE BY CASE
→ GoBay       :被調查的對象也要有一定的罪證或嫌疑,請問我哪裡出錯
→ kissinwang  :我也有我的權利，你哪位，這樣質疑我?
→ GoBay       :變態不只生物,心理系有變態心理學,也是CASE BY CASE
→ GoBay       :權力和權利搞不懂的人也要當代表?
→ GoBay       :甚至拿調查局來比擬自己調查別人身家的行為XDDDDDDD
→ kissinwang  :變態心理學也有根據不同的對象所產生的~~~
→ kissinwang  :跟生物學上的變態定義並無衝突
→ GoBay       :對啊所以我說這也是CASE BY CASE~~~~嘛
→ kissinwang  :恩阿，所以結論呢??我還是沒犯法，這只是你跟我之間
→ kissinwang  :的嘴砲而已,請移駕~~私下討論吧
→ GoBay       :你當然沒犯法,不過拿調查局來擴大解釋自己行為就好笑
→ kissinwang  :嗯阿，更好笑的我還一值陪你推文~~~
→ GoBay       :如果你覺得調查每個人是標準處理程序...那我懂你為什
→ kissinwang  :..其餘討論歡迎洽我P3各板
→ GoBay       :麼擺連結在簽名檔了....不過我就說我沒那麼變態嘛
→ kissinwang  :我不會再就走調的推文做任何回應，謝謝。
→ GoBay       :哎唷,我沒有上P3耶,你不要發兩句話賭人家討論嘛
→ GoBay       :啊啊啊我打錯了,是堵才對,罰寫五次   堵堵堵堵堵
→ GoBay       :這也是你給人的主觀感受哦,我沒當過多了不起的學生會
→ GoBay       :新聞部,不過你給人的感覺就是這樣
→ englaw      :沒參加的同學不限於kmt 但是有很多是冷眼旁觀 或是
→ englaw      :別具慧眼 他們既警覺於台灣政府 也警覺學生政府 他們
→ englaw      :不說話 不行動 不表示他們比你們笨 也不表示他們比你
→ englaw      :們沒方法或沒良知 他們也許就是看透了這一切的把戲
→ englaw      :他們將來也許對台灣貢獻更大 也腐化得比某些人慢
→ englaw      :就讓時間來檢證 參與社運有正當性 不參與的也有啊