Re: [社研] 總要有人說出事實。

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※ 引述《Honiahaka (吳秀)》之銘言：
: 標題: [社研] 總要有人說出事實。
: 時間: Fri Aug 28 11:26:50 2009
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: 這次的社研的選舉或許表面上看起來很順利，但事實上一點也不
: 上一任社團輔導委員我和有蓉與社研工作團隊裡的總召和郭復齊大吵了兩次
: 原因是因為兩方的價值觀完全不同：
                  ^^^^^^^^^^^^^^
                  價值觀不同，那你能保證誰對誰錯?

: 我們認為代表們是社團在面臨欠缺思考的新政策時最有效的保障
: 這點從我和有蓉，還有板主達摩與其他社團朋友等一路走來打過的社辦政策、
: 經費分配政策、違法社團評鑑等大小戰役中可以證實。
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: 但各位的總召卻在我們為了時間爭吵的時候說出「選舉很無聊」這樣的話
: 似乎把選舉當成社研裡一個必要之惡、惱人的活動。
  ^^^^^^
  又是你的猜測?


已經說過了，總召沒有說"選舉很無聊"。無袖你有卻向總召表示績優社團演講活動

"很無聊"，要求將時間挪給你們用。
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: 於是選舉的時間從八月初第一次見面開會說好的兩個小時、
: 由上一屆的社團輔導委員會成員舉辦，
: 到了社研前兩週我們突然接到郭復齊的電話說希望組成新的選委
: 見面後還發現時間突然縮減成一個半小時，
: 而且所有其他活動都「無法更動」、票要帶回來隔天開等等要求
: 不僅失約，還全然把選舉當作一個不重要的活動

所有的選務都是開會決定的，由於還有其他活動也需要時間。一個半小時是希望與選委

"商量"的。選舉是時間，其他的活動就不是時間?
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: 這讓我們感到非常的氣憤和失望。
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: 如果妳們不清楚社團自治的狀況，那我可以告訴我的經驗：
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: 從我大一的時候我就聽過學長說，
: 前一年活動中心管理組希望把活大二樓的社辦清空
: 全部變成中價位餐廳，社團通通遷去二樓
: 當時位在活大的社團串聯起來抗議，在現已消失的文藝復興遺址開會
: 向行政單位爭取直到對方放棄清出社團。
: 但歷來類似的事情不斷上演，反正學生會畢業
: 行政單位今年行不通，那就隔年在試一次就好了
: 所以學長們的解決方案就是自行組織工作坊、規劃活大
: 逼行政方把整修經費用掉、順便把活大變得更好
: 這也就是前兩年寒暑假活大整修的原因         （更多資料可以參考P1:ac2006板）
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: 所以當我面對到活動中心管理組提出原本的社團辦公室管理辦法
: 要讓不參加社團評鑑的社團被從自己的社辦趕出去的時候
: 我們也要想一個辦法來讓未來的學弟妹不要再被這個問題騷擾
: 而我們想到的辦法就是復甦荒廢已久的、行政體系下的社團輔導委員會
: 從體制內把辦法定好，這樣未來行政單位再提出這種鬼政策
: 他們只要憑一紙法規就能擋下。
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: 所以我們在去年的社研舉辦議會、試圖參選、
: 妳們或許有聽說，我還因為意見不合跟在場的社團吵起架來；
: 在今年的兩次社團輔導委員會試著讓大家一起寫的社辦管理新草案闖關
: 還處理了突發的社團經費分配新法，讓社團們不需要在一個學期以前
: 繳交需要申請經費的所有活動的企劃書、在杜鵑花節綁社團評鑑時
: 與社團評鑑委員、學生會秘書部聯手砍掉不合理的評分方式
: 在學期末的社團輔導委員會裡，除了讓社辦管理辦法正式過關以外
: 我們所希望做到的最後一件事就是修正多年以來荒廢的選舉辦法
: 讓它由不再可用的「通信普選」，或者歷來違規實行的「社研舉手投票」
: 改成正式的、有法源依據的、保障每個人參選和被選舉權益的投票
: 並且更重要的：讓那些政策所未顧及的少數社團知道
: 有這麼一個救濟管道的存在，當政策傾斜的時候我們可以做自己的主人。
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: 這樣或許妳們可以瞭解為何我和有蓉這麼氣憤和堅持
: 要求妳們履行承諾、給我們更多時間來讓選舉變得完整而莊重

社團有自治的力量，以對抗校方或是其他勢力的壓迫。這是對的沒有錯，

但今天你不斷的要求這個要求那個，有想過社研的工作團隊能否負荷你的要求嗎?

還有，你當時的態度到底是"拜託"? "合作"? 還是"命令"?

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: 和我一同工作的大家常說，這是一個蠻荒時代
: 學生自治從學運世代後開始走下坡，剩下法律而缺乏實權
: 我們需要很多代連續的努力、還需要幹很多其實沒有法源依據的事
: 才有辦法讓主權重回學生、社團的手上
: 所以我也坦承選舉辦法還有缺陷、在付委審核通過後也還沒有經過社輔會大會認可
: 但這不代表妳們就可以藉此鑽漏洞找藉口，藐視這場選舉。

: 我會永遠記得妳們的總召說：「對，我就是覺得選舉很無聊」
: 我也會記得郭復齊說：「這樣好像在綁架所有的學員」
: 並且為了妳們兩個未來將要擔任全校最大的自治組織－－學生會的幹部
: 感到深深的擔憂。
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這麼拼命的總召當擔任學生會幹部，剛好是不用你的擔心的。
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: 這次的選舉對我們兩方來說都是不好的經驗
: 希望彼此都能學到些教訓；
: 如果學生會活動部將繼續承辦社團相關活動
: 希望妳們能記得照顧少數社團的權益
: 並對社團們的意見有多一點的尊重。

社研工作團隊從接到這個任務開始，都是拼命的在趕工，十來個人的工作團隊，

要在短時間以內，完成社研這份任務，容易嗎?

社團自治要對抗的是你所謂的"行政單位"，今天你在版上卻不斷的針對社研團隊開火。

營隊中每一個計畫的變更，都會牽扯到其他的部分。你有考慮過你的要求，合理嗎?

如果你心中只有以"社團自治"這面正義大旗，卻不斷向我們這些已經過勞小學弟小學妹

壓迫，那你跟那些自私自利耍特權的組織或單位有什麼不同?

在整個體系中，社研團隊是向"課活組"承接這項任務，我們只負責把社研營隊辦成。

該辦什麼、要辦什麼，不好意思，一切依法處理。簡單說，我們不負責"辦什麼"，

只負責"怎麼辦出來"。如果你不爽法規、傳統還是校方態度，請去找該負責的人，

而不是向總召以及團隊們不斷開砲。



7504篇中

"就我所知，以及就法規所寫
 社研跟選舉是兩個活動，只是其時間交疊

 所以現在的狀況是，社研主辦單位毀約犧牲了選舉
 讓社研的其他活動或許辦得更好
 負責辦選舉的我希望能得到一個交代。"

只因為沒有給你想要的時間，你就覺得"主辦單位毀約犧牲了選舉"?

那如果其他活動負責人也覺得"因為給了選舉太多時間，所以犧牲了我負責的活動時間"

每個負責人都這麼覺得，那社研還辦得下去嗎? 辦營隊本來就不可能每個活動都可以

給你玩到滿意，總是會有點犧牲。整個團隊在處理營隊流程的時候，已經盡可能保障

每個活動的"完整性"。當天選舉選委也先說明過了，候選人也發表過政見，選票也在現場

以公平、公正、公開的方式開票，也現場產生了下一屆社團各個委員會的委員，哪裡犧牲

了選舉?


最後，我不清楚無袖先生您過去的背景，也不知道您有沒有過在如此困難的條件下，

辦成一個營隊。一個社研不會從天上掉下來，每一分一秒的流程都是要不斷的設計、

管理。理性且合理的溝通與合作，才是一個營隊成功的因子，大家坐下來好好談絕對

不等於"河蟹"。另外，總召她今天能辦成這個營隊，其中的艱辛不是

隨便一個人都可以擔當的，希望你能夠尊重總召同學。



                                                        一個才疏學淺的工人


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: 推 leo80042    :                                                   08/28 12:06
: 推 babybearyu  :我也是上一屆社團輔導委員會的委員 這次沒有參予社研  08/28 13:03
: → babybearyu  :但希望也可以看到學生會幹部方面的回應               08/28 13:03
: 推 garyqqq     :已收到  稍後會回應  謝謝!                          08/28 18:28
: 推 yenjufire   :雖然去年的社研就是我跟你當眾吵了起來~~不過~我衷心  08/28 22:16
: → yenjufire   :認同你這篇的觀點。                                 08/28 22:16
: → yenjufire   :話說我在學生會選舉期間PO了四問~~其中第四問就是針   08/28 22:17
: → yenjufire   :對現任會長 關於社團與學生會的定位做質疑與發問      08/28 22:17
: → yenjufire   :但是他前三問都有回 第四問卻遲遲不回~~我不由得合理  08/28 22:18
: → yenjufire   :懷疑~~是否怕回了之後 會對社研的舉辦有什麼不利的影  08/28 22:18
: → yenjufire   :響???  社團，是大學生涯中很重要的一塊 我想 學生會  08/28 22:19
: → yenjufire   :方面 是應該對這相關問題 做個好好的回應才是         08/28 22:19
: 推 karuwolf    :吳秀同學對於社團們的努力與貢獻很多                 08/29 00:40
: → karuwolf    :希望關心學生自治、社團議題的同學們可以多加思考。   08/29 00:41
: → engelwhat   :是真的叫吳秀嗎?                                    08/29 10:01

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→ billy0131   : 整篇文章只有在抱怨社言團隊工作量大，不應被指責
→ billy0131   :還有反駁別人澄清過的論點以外，我看不出有什麼內容
→ billy0131   :選舉方式簡陋是事實，候選人政見發表才一分鐘
→ billy0131   :質詢候選人的機會也不提供，投票方式也不尊重投票者
→ billy0131   :我怎麼看選舉都辦得不是很好
→ billy0131   :然後就是指責別人態度差，說自己應該受到尊重
→ billy0131   :這種沒內容的論述充滿整個文章，怕被罵就不要接活動
推 smalltree627:我們不是怕被罵 只是對於一些問題 大家都可以自己的
→ smalltree627:堅持 兩邊互不相讓 但一定要這樣用戰的嗎
推 Honiahaka   :你們如果堅持選舉不重要我除了表示譴責以外是不能怎
→ Honiahaka   :樣，毀約一事可就不是給你們說堅持就堅持的了。
推 smalltree627:我想問一下當初的法條和所謂的"約"是誰定的?
→ smalltree627:阿阿 我的意思是 選舉在社研裡有兩個小時和選舉辦法
→ smalltree627:等等相關問題
推 Honiahaka   :下面文章有，兩邊第一次開會時談好的。我這裡有紙本
→ Honiahaka   :的會議記錄。
→ smalltree627:還有現在的選委 當初是怎麼選出來的
→ Honiahaka   :事實上沒有「選委」這種東西，不是每場選舉都嚴謹到
→ Honiahaka   :有選委的。草案是我們寫的、我們拿去通過的，我們也
→ Honiahaka   :還在社團輔導委員的任期內，所以我們在社輔會討論中
→ Honiahaka   :就說了選舉我們會負責辦，委員們同意。如此而已。
→ Honiahaka   :經過今年差點要被踢出去的經驗，我們在明年會嘗試在
→ Honiahaka   :法調裡明訂選委與職權。
→ Honiahaka   :剩下三個代表是我告知個相關行政單位我們要辦社輔會
→ Honiahaka   :的選舉，可以順便替他們辦，他們委託我們代辦的。
推 smalltree627:OK~了改