大家好：


     我是活動部長鄭昭俐

    有關杜鵑花節的退費規定以及學生會承辦的類似活動保證金的制度
  活動部已在上一篇聲明了退費規則、當初制定的理由及退費規定必須
  遵守的理由，以下簡單重述:
      1.活動部並無長期人力可負責此專案，並一直攜帶金錢配合不定期的退費需求
        在人力使用及辦活動上相當不效率，又有遺失的風險，對行政上有諸多不便。
      2.由於契約簽訂來自於雙方合意的前提，為了維持契約的公信與公平性，此制
        度於簽約簽定後需被遵守否則明顯違反契約訂立的約定有損信用外，也可能
        會導致過多社團延遲退費。

  另外在簽約時、活動前、活動當天活動部皆有提醒大家要記得退費
  加上沒有不可抗力而無法退費的案例、且多數(9成以上)的社團都能遵守當初所訂立
  的規則並如期退費，活動部在執行上並不認為此規則有過於嚴苛或致窒礙行的現象

   在此先感謝烏仕明學代、周信佑學代與PO文推文的同學及校外人士對此規則的討論
   活動部直接針對此次提議的可能方案進行討論
     郵局匯款
           此方案基本上是可行的，是可研議的方式，在過去的杜鵑花節或社團聯
       展時有時會是學校收取保證金及攤位費用(端看當年度學生會與校方的合作模式)
       因學校有各社團帳戶且有專責負責大量儲匯業務的會計室與報帳系統
       若是採行校方收取的方式對學生會而言人力成本相對較低，
       但上述方法目前校方或學生會在執行上仍有困難:

           有些社團的社長並未傳承該社團的帳戶給下一屆，所以匯款資料
       相當不齊全，連學校在本次杜鵑花節都需要全面重新回收社團帳戶影本
       才有辦法確認各社團的帳號與戶名，所以要一開始直接採用學校匯款很
       容易發生漏失的狀況，且杜鵑花節、社團聯展等活動又常常遇到社團
       帳戶更名，可能活動結束社團又更換了帳戶，又必須再耗時重新確認一次。

       對校方而言，現在的社團帳戶系統沒有想像中的齊全可以單次大量儲匯不缺失
       對學生會來說，除沒有齊全的資料外，更無法隨時更新社團的帳戶更名資訊

           故不論對學校或學生會來說，在有執行困難或成本偏高的前提上
       加上推定社團是在校生，基本上社團有人在一周內可到校的機率相當
       高，選擇直接到會辦退款的方法較為直接也簡單，又不用被扣手續費
       可說方便又有效率，所以學生會一直使用此方式，如果很多社團認為
       現行模式過於刁難或難以配合，或是認為貴社團一定會忘記來退費，
       那學生會亦可考慮在簽約時開放此退費模式
       (但會被郵局收取30元手續費 約為保證金3% 比現在銀行利息還高
         學生會並無義務負責支出此筆款項)
       但若簽約選擇自己退費卻忘記來退的社團 依然沒有理由退費給這些社團

       以上為本年度學生會對於此類活動的作法的改善，未來將針對合約說明
       、退費告知等進行道德上的加強告知，以避免此類問題再度發生。

    本次退費的問題

           活動部暫無退費之考量，原因如前篇述，若仍有爭議，活動部邀請
       學代會的學代對此合約效力、規則擬定以及可行方案進行較全面的討論
       在較多學生代表的討論後，活動部會再針對本次退費問題以及未來方案
       進行修正與討論，避免改動制度後對於可遵守的大多數社團不公平或是
       造成可遵守原制度的大多數社團須付出較多的成本退保證金。
           另外，活動部也將會對學校提出建議與討論，未來在此費用的歸屬、
       收取以及執行單位若由學校代理是否可能較有效率退費，若方法可行且
       優於現狀，也會納入下次活動的考量之中。

             祝   大家期中考順利
                                                第22屆臺大學生會活動部
※ 編輯: powerlilian     來自: 140.112.4.180        (04/21 16:50)
推 san14222    :推 活動部辛苦了
推 e29895037ric:加上推定社團是在校生，基本上社團有人在一周內可到
→ e29895037ric:校的機率相當高  可是也要有空的人有單子才能退啊！
→ e29895037ric:要是沒有單子可以退的話，我想大家應該都很樂當天退
推 Anglomania  :真的辛苦了!!
→ e29895037ric:                                         意
推 Honiahaka   :人家都說九成的人沒問題就沒問題了，單子重要嘛？
推 a84904781   :難道單子ˋ無法轉移的物品嗎@_@??
→ a84904781   :　　　　是
推 LORDJACK    :我很好奇會長在幹嘛..
推 e29895037ric:單子是可以遺失的物品
→ however00000:單子會遺失  你的金融卡、錢包、證件也都會遺失啊
→ however00000:單子遺失是自己的問題  是要怪誰?  怪制度嗎?
→ however00000:會長應該不會比活動部長更了解狀況吧?
推 e29895037ric:當然不是怪誰啊！我只是希望有什麼可以彌補的方式…
推 Hrothgar    :金融卡掉了..我們還可以補辦啊....
推 a84904781   :其實我的意思是說拿單子的人沒空可以請別人去退呀...
推 LORDJACK    :所以會長不了解狀況 (筆記)
→ however00000:所以有人一直跳針要戰會長(筆記)
推 mikejou7611 :這自然是由活動部長回應最為恰當
推 airfu       :謝謝提醒。其實行政部門必須有統一的回應機制，部長
推 airfu       :回應不代表會長就不會參與回應的討論。而且，活動部
推 airfu       :的活動，由活動部長回應，本人認為非常恰當。
推 marxo10926  :1.學生會與各社團間的契約是由一方預先擬定，應受民
→ marxo10926  :法第二七四條之一控制。
→ marxo10926  :2.雙方間保證金返還請求權的短時效規定因顯失公平而
→ marxo10926  :無效。
推 LORDJACK    :我只知道會長可以私下還錢就不用戰了,這根本面子之爭
→ LORDJACK    :還用民法咧.. 真是笑破人的嘴了
推 mikejou7611 :笑破你的嘴了啊？                         真好真好
推 marxo10926  :我只知道以規範私人間法律關係的民法來看，這件事情
→ marxo10926  :對社團的同學明顯不公平，且學生會的回應不成理由，
→ marxo10926  :至於LJ版友的嘴笑破了與否不在我關心範圍之內。
推 danielkuo   :二七四條之一?
推 LORDJACK    :首先學生會跟社團是法人??? 你要去哪個法院告?
→ LORDJACK    :戰來戰去就是政治上, 會長無端的被某些人度濫而已
→ LORDJACK    :至於活動部長, 他根本從頭到尾不痛不養, 反正損錢的
→ LORDJACK    :又不是他
推 LORDJACK    :活動部長簽約的權力來自會長, 會長的權力來自學代
→ LORDJACK    :學代的權利來自學生, 學生組學生會的權利來自學校
→ LORDJACK    :所以這個學校所以組織的法人代表只有一人就是校長
→ LORDJACK    :社團告學生會就是李嗣涔左手打右手了
→ LORDJACK    :你要以個人身分告你要先說明你個人能代表那個在台大
→ LORDJACK    :下面的附屬組織某某社才行
→ LORDJACK    :至於你們說的依法行政也只不過是台大下面為了教育目
→ LORDJACK    :地所辦的學生模擬實習合約而以. 否則問題還多的咧
→ LORDJACK    :學生會有繳稅嗎? 有繳營業稅嗎? 社團收的設費有開發
→ LORDJACK    :票嗎?
→ LORDJACK    :這組織就是個政治組織, 遇到這麼嚕的活動部長, 只有
→ LORDJACK    :一個解就是找學代, 去查杜鵑花節的帳, 假帳真查
→ LORDJACK    :查到有人要被送獎逞了錢就會還回來了
推 bigtree627  :哈哈哈
→ bigtree627  :樓上考完試了喔 真有時間
推 be4gotten   :真的 樓樓上真的很有心 很有時間
推 airfu       :lordjack這麼講就傷感情了。雖然學生會不是社團法人
推 airfu       :不具備我國法律上的法人格，不需要繳稅、不需要開發
推 airfu       :票，但學生會的地位確實是大學法所賦予的呀。
推 airfu       :而學生會所行使的職權，也不過是在大學法賦予的條件
推 airfu       :之下，寫進學生憲章；行政部門依照立法部門所訂定的
推 airfu       :規則走，立法部門也能夠賦予行政部門一定的行政裁量
推 airfu       :空間。如果造你的邏輯走，那學生會動用的每一筆前也
推 airfu       :就不需要經過學代大會預算審議通過拉，反正會長說得
推 airfu       :算！因為國家法律也沒有規定學生會花的錢要通過學代
推 airfu       :會的審議呀！你當然可以說，我們是在模擬實習契約，
推 airfu       :但這一切一切的法源地位都是來自於大學法耶！
推 airfu       :這種奇怪的問題怎麼會出自我們尊敬的學生自治前輩之
推 airfu       :口呢？
推 airfu       :然後我比較想知道的，所以你是鼓勵學生會應該要朝法
推 airfu       :人化發展嗎？還是你只是純粹想要揣測行政部門有想要
推 airfu       :把錢吞下來的嫌疑？如果是前者我很樂意跟你討論。
推 airfu       :如果是後者，你這樣的言論對行政部門是很大的侮辱哦
推 airfu       :然後會長的權力是來自全體民意，部長雖然與會長有契
推 airfu       :約關係，但是經過學代大會同意。這點要釐清一下，
推 airfu       :別搞混了哦，有空歡迎回來參加學代大會。
推 e29895037ric:我問的「單子搞丟」沒人理我……
→ jennifer7829:我還是覺得學生會有自肥的嫌疑= = 說了這麼多理由只
→ jennifer7829:是在自圖方便,你們有服務精神嗎?有盡到通知的義務嗎?
→ jennifer7829:我不覺得用民法來看有什麼錯,主要是何不合"理"
推 yibeen      :其實我看不大懂呢 LORDJACK 跟 marxo10926
→ jennifer7829:這次的事件,只是再一次讓我覺得你們是個獨裁的組織..
→ yibeen      :是同屬於覺得學生會設下這樣的有限的退款條件不合理
→ yibeen      :還是分屬兩邊的呀?
→ jennifer7829:可以問你們學生會有帳簿嗎?這筆錢是不是列入非常損益
→ jennifer7829:還是有什麼其他名義?
推 LORDJACK    :指引你一條明路吧, 因為這世界上其實沒有學生會的杜
→ LORDJACK    :鵑花節, 只有台大的杜鵑花節, 所以真正的主辦單位
→ LORDJACK    :其實是課外組. 這筆天上掉下來的額外收入, 除非還到
→ LORDJACK    :校務基金, 否則都是有問題的
→ LORDJACK    :至於你們那個什麼合約,通常只要A哥B姐一句話就作廢了
推 mikejou7611 :拿這樣的金額來自肥喔？會不會太弱啊....= =
推 jennifer7829:吃下這筆錢的權利是學校賦予學生會的嗎? Q_Q
推 louisforever:jen大 "你們有服務精神嗎?有盡到通知的義務嗎?"
→ louisforever:沒有嗎 ??
推 Honiahaka   :沒看過會長回應這麼鳥蛋的，是不是根本沒搞懂別人在
→ Honiahaka   :跟誰講話啊...
推 Redfight    :哇～話插不進去