Re: [記錄] 98-2 第二次特別大會大會公報

[ufotime (戲子阿德)]

※ 引述《DATntu (故事是永遠不停的)》之銘言：
: ※ 引述《ufotime (戲子阿德)》之銘言：
: : 行
: : 依據本校學代會議事規則
: : 第十四條 【開會後缺額問題】
: : 會議進行中，經出席學代提出清點人數時，主席應催促暫時離席之人回到議席，
: : 並清點在場人數，如不足法定人數，主席應宣布散會或改開談話會，
: : 此時會眾得動議延會或發表聲明，談話會如出席已達法定人數，得繼續開會。
: : 會議的定義依據會議規範，即是
: : 第　一　條　會議之定議　三人以上，循一定之規則，研究事理，達成決議，解決問
: : 題，以收群策群力之效者，謂之會議。
: : 也就是說只要這個討論超過三人，就是會議，不論其為談話會或任何類型的會
: : 所以談話會召開後，即可謂正式開會，
: : 但因為是談話會，所以必然一直存在著缺額的問題
: : 可是若在缺額的談話會中已達法定人數
: : 故應可依第十四條，繼續開會，並視為正式會議
: : 用時間軸表示
: : 會眾簽到                                             會議進行中
: : -------->主席(出席學代)"清點人數"後，因不足故開談話會---------->有學代中途簽到
: : 符合法定人數
: : ------------->繼續開會，並以正式會議居之。
: 這位同學，我想你是誤解法條的意思了吧。
首先，第十四條並未規定會議是何種會議。

故會議的定義，就是三人成會。

所以不論是什麼會議，依據會議規範第一條規定，只要三人以上，就是"會議"

只是會議又可分為

法定人數足額會議--一般決議有效力

法定人數缺額會議--又稱談話會，一般決議無效力，但會議規範有明訂

第　六　條　談話會　因天災人禍，須為緊急處理，而出席人因故未達開會額數者，
得開談話會，依出席人三分之二以上之同意，作成決議行之，但該項決議應於會後儘
速通知未出席人，並須於下次正式會議，提出追認之。

所以只要三分之二以上同意，還是屬於暫時有效決議，不過應提出追認

: 正式會從頭到尾都沒有正式開成過，沒辦法引用此條開會後缺額問題，
: 這條是在講正式開會啟動後，如果今天有缺額問題，
: 經過清點人數後，不足額，即可在之後選擇改開談話會或延期，
: 但談話會過程中，人數又補足，才能繼續開會。(當然中間談話會的決議都是無效的)
: 因為還未看到七常公報，還不曉得有通過什麼特殊決議，
: 如果這是一個正常的會議程序，
: 正確的做法應該是應該是
: 不足額->第一次宣布延長等人來->仍不足額，宣布第二次延長，等人來
: ->仍不足額->延會或談話會
: 一但啟動談話會後，就已經沒有正式會議了，
依據會議規範，的確應該這樣做

但啟動談話會，就是會議，因為三人以上。

所以依據學代會議事規則，只要任何一種會議進行中

當法定人數已足時，就可以繼續開會

當然，法條上面是沒有規定所謂繼續開會是指何種會議

也可以解釋為繼續開談話會

但是如同前面所說，如果法定人數足額了，豈不應該已法定人數足額會議論之?
: 當然實務上的做法，可以先到的人先討論共識，把它列在會議紀錄的附帶補充，
: 但議程是正式宣告開會後才能開始跑的，
: 談話會談到一半忽然跟別人講說這是正式開會，然後也沒有照議程跑，從中間插入，
: 程序上根本就有很大的問題。


公報上面的記錄，應該要包含主席提出清點人數動議及主席宣布延會

才是正確的程序，不過未看見公報上面有此動議提出

我個人認為這是主席主持術語的問題。

但就法律面而言，的確是可以於談話會中，在法定人數足額時繼續開會。

(不一定是足額會議就是了)

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◆ From: 122.117.118.244
※ 編輯: ufotime         來自: 122.117.118.244      (07/01 22:49)
※ 編輯: ufotime         來自: 122.117.118.244      (07/01 22:49)
→ DATntu:既不循規則又不達成決議，何來會議?
→ DATntu:當天是天災人禍嗎? 談話會決議無法理正當性，所以才都要正
→ DATntu:式會議追認。
→ DATntu:主持述語我沒啥意見，但公報是官方文書，用字上本就該修正
→ DATntu:再公佈，才不會造成一般會員之誤解。
→ ufotime:規則就是談話會規則
→ ufotime:談話會也有可能會達成決議，只是不一定有效力
→ ufotime:沒有"正式"會議這個名詞，請別搞混了
→ DATntu:而且重點是正式會議一直沒有開啟，就算七常有特殊決議，法
→ ufotime:會議就是會議，就法理上只分足額與不足額或稱缺額
→ DATntu:定人數到的那個點，也沒有照議程再走，而是中間插入。
→ DATntu:將正式兩字只是讓你知道，你的會議把第一條給閹割了，所以
→ DATntu:我問你 既不循規則又不達成決議，何來會議?
→ ufotime:如果我們要用法來談，名詞的準確性及完整性 不能忽視
→ ufotime:循議事規則而開談話會，達成無效力決議
→ ufotime:就法理來說 決議也有分有效與無效，除緊急決議外
→ DATntu:OK阿，那規則既然註明不具效力，何來決議呢?
→ ufotime:不足額就是無效決議，足額並合乎規定就是有效決議
→ DATntu:又要引十四條嗎?
→ ufotime:決議只是表決動議的簡稱，並不是一個提案
→ ufotime:表決依據一定的規則，有時無需會眾投票
→ DATntu:我哪句有說到提案了?
→ ufotime:而動議包含清點人數等偶發動議
→ ufotime:所以只要有清點人數，就算是決議
→ ufotime:那談話會可以清點人數嗎?
→ ufotime:會議詢問也算是偶發動議，所以只要有會議詢問，也算決議
→ DATntu:喔~真有趣，可以重發一篇文，讓我知道你的想法嗎? 本人愚昧
→ ufotime:請看三十一條，有些動議無需附議及表決
→ ufotime:會議規範第三十一條
→ DATntu:等你發文，但基本上可能要想一下什麼叫會議? 什麼叫談話會?
→ ufotime:歹勢 要先出門@@
→ DATntu:沒關係，你可以慢慢來，反正我也在等七常公報。
推 taig:6/29 ECFA簽訂耶,所以原po引第六條沒錯啊,真的是天災人禍XD