Re: [討論] 脊椎動物

[xiaoa (沒有靈魂的人)]

我又來騙P幣了

上次說，智慧生命的產生，

群體中的個體若沒有快速、有效的交換訊息的能力，就必須保有孤立性。

對於這一點，我自己也不太確定。


我認為完全缺乏孤立性的個體，是會將自己奉獻給群體的個體

因為現在討論的是一個物種，所以這一個群體裡的個體都將自己奉獻給群體

在這樣的群體裡必須分工，群體的運作才會有效

因此一個個體只需要能進行一種簡單的工作

在演化的趨勢下，個體比較可能變成特化，能有效進行工作的型態

而個體的智力，因為缺乏趨勢，會出現停頓的現象


至於群體構成的智慧，前一篇有說過

因為缺乏有效的溝通，除了遲鈍

這種智慧的學習能力也很弱


這樣看好了，群體的智慧增長，一定是來自群體組成、溝通網路的改變

群體的組成要改變，要做到多變，就必須有多種特化的成員

溝通網路的改變則相對簡單，如果溝通的方式是好的

因此，對於以上的要求，若有缺乏其中一項，

群體的智慧 要學習對應自然環境的變化，就要依賴演化

孤立體也有同樣的問題，需要依賴演化

孤立體個體因為已經有較好的訊息處理器(大腦)，演化上缺乏的只是更大的大腦...

但是群體演化出來的，比較可能只是一種表面上的智慧，不是一種具有學習能力的智慧

除非，沒有良好傳訊能力的群體，演化出良好的傳訊能力

若果然發生這樣的演化，這個群體既已脫離我的前設(即缺乏良好溝通)



結果這個問題被推到演化上，那就得談談我對演化的看法了

演化是隨機的，但卻存在一種趨勢

就好像走路一樣，隨機的是'腳步'，趨勢是'前進的方向'

前進是進化，後退是退化：前進的速度比後退快

就好比，重要的東西，一出現更好的款式，舊的就很快被取代

不重要的東西，就隨它去

有時候，會出現'快速'退化的現象，其實應該說是'逆向進化'

就好像轉180度後，往前走

然而這些腳步是否踩出去，則都是隨機發生的


除了這種向前走的趨勢，我認為還存在另外一種趨勢

環境和個體相對關係的趨勢

這種趨勢我把它比喻成'地面的傾斜'

缺乏良好溝通能力，卻欲以缺乏獨立性個體，組成具有智慧的群體

它的演化出良好溝通能力的趨勢，就像是在平地上走

而同樣缺乏良好溝通能力，欲由保有獨立性個體的群體，產生有智慧的個體

它的演化趨勢則像是在往下走



以上...快要胡言亂語了，所以看不懂請發問；

討論可以回文！

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◆ From: 140.112.252.58
推 DJYeh:Borg，溝通迅速、高度群體智慧、沒有個體意識。
→ DJYeh:因為它不是生物的演化，是科技的演化……
→ xiaoa:我覺得科技只是生物的衍伸;好比人擇,人本身也只是自然的部份
→ xiaoa:我對Borg蠻感興趣的,只是不知道為什麼ST把它們定義成邪惡的.
推 lukehong:是不是我誤會了 可是你似乎預設了 演化有一定的方向?
→ xiaoa:對,在趨勢下,會有這種現象
→ xiaoa:趨勢在越大視角觀察會更明顯,因為存在長久存在的趨勢而造成
推 lukehong:所以 在你舉的兩例中 智慧是演化的方向囉
→ xiaoa:其實不是智慧,而是解決環境壓力的能力,這是所有生物的目標
→ xiaoa:人的智慧,目前只能從人的出發點定義,是一種學習及創新的能力
→ xiaoa:所以我認為智慧形成的條件包含擁有附肢,因其確保創造力產生
智慧 是 解決環境壓力的能力 的子空間
我舉的例子，是預設智慧是演化的方向
螞蟻、蜜蜂是相當古老的物種，它們解決環境壓力的能力，因為環境是不斷變化
而它們仍然是活著的物種，表示它們在這方面是有進化的
但是智慧......大概在這個子空間沒有大的前進
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.252.58       (04/03 03:03)