※ 引述《zseal (如果沒有夢 人生就無趣)》之銘言：
: 標題: Re: [轉錄][轉錄][試題] 95下 葉建良 軍訓二 期中考
: 時間: Thu Apr 26 13:54:46 2007
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: ◆ From: 61.224.94.238
: 推 captainlee:這個就看Jane's資料吧,否則就各講各的而已 04/26 12:31
: 推 captainlee:我會去查一下,這幾篇可信度暫時保留 04/26 12:32
: 推 captainlee:因為有些military版的謬誤好像又看到了... 04/26 12:33
: 推 captainlee:發動機推力晶片鎖只有鎖起落架放下的時候 04/26 12:36
: 推 captainlee:台南我確定有,你可以去查.桃指部有常編一個中隊 04/26 12:51
: 推 captainlee:但總是到台中做後勤工作,所以不太想把桃指部忽略了 04/26 12:51
: 推 captainlee:可能我誤解,但是就是當初纏鬥能力高於F16才做空優為主 04/26 12:52
: 推 captainlee:爬升率比F16好,這個來自尖端的資料.看你要不參考囉 04/26 12:54
: 推 captainlee:我已經請成大航太系的同學來解釋了,晚上會有資料 04/26 13:04
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: 我的資料比較老
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: 或許台南已經有
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: 但就記憶來說
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: 台南主要擺是F-16
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: 後來有沒有改擺IDF我就不知道了
由於IDF比F16早成軍,所以可見台南應該還沒駐過F16
IDF駐台南,台中,澎湖而已
桃指部大多飛F5E/F而已,查證過了
會不會誤會成嘉義水上基地?
那個基地還有海鷗救護大隊
: IDF推力不足幾乎是各大軍武板最常對IDF點出來的缺點
這是因為他們夢想著F15等級的戰機,而非輕型戰機或戰鬥教練機
以輕型戰機的表現
我認為是可圈可點
妥善率較其他兩種二代機高,失事率比其他兩種二代機低,
推力不足在視距外打擊能力彌補,還有空中運動性能彌補
IDF氣動表現,不會比F16差
如果給我時間,我可以請人把氣動資料拿出來
就狗戰能力來說,我會比較樂意說"IDF輸幻象2000E"
輸F16歸咎於人的問題居多,畢竟纏鬥的教範也是以F16為基準
而IDF研發也比F16晚許多
: 單具 TFE-1042-70發動機 軍用推力6025磅 最大後燃器推力9250磅
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: 兩具加起來的軍用威力是12100磅 後燃器推力是18500磅
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: F-16的發動機 F100-PW-220
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: 最大軍用推力14370磅 最大後燃推力23770磅
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: 以空機去比較F-16和IDF的推力比 (空機 = 不掛載武器副油箱 靠機身重量及滿載燃料)
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: IDF的重量是19000磅到20000磅之間
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: F-16的重量為23000磅
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: 這樣的數字應該很容易看的出來推力比的差別
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: 這是未加掛武器的狀況下所比的數字
推重比(推力比應該想呈現這個辭吧?)基本上推重比都算點AB後的數據
IDF=1.01
F16=1.1
重點是,推重比主要呈現什麼資料,我想你不是很了解
推重比大於1即是所謂可以點AB(開後燃器)垂直鑽升
在纏鬥的情況下,假設性能差異不大,比較起來垂直鑽升用到機率低
畢竟鑽升速度不會比AIM9M快
做出類似包曼夫眼鏡蛇動作,或是類英麥曼迴旋都比較有效
這時看的,是氣動表現跟迴轉半徑會相對重要
氣動表現與迴轉半徑,我需要別人借數據
空重呢?戰重呢?這可不能忽略
那兩顆F100的F15推力大幅領先,重量呢?
IDF空重6.7噸,戰重8.5噸.F16空重8.2噸,9.7噸
這時候我只問一個問題
幻象2000推重比0.91,這代表他的纏鬥能力低落?
需要引用的數據這樣不夠
而且,也不能隨便抓論壇資料
尖端的軍武論壇就讓我看到從書中引數據結果與書內不符
(剛剛為了找下面這兩組爬升率的資料所發現)
: 爬升率
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: F-16 15240 公尺/分
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: IDF 14326 公尺/分
你確定你引用對了嗎?
網路資料千奇百怪
所以,我會只講一句,去引用Jane's資料
其他都是贅言
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: 這些都是數字
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: 實際上還是得看起飛時帶了些什麼
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: 一般來說
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: 如果掛相同數量的武裝
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: 推力較大的戰機會比推力較小的飛機來的吃香
我已經引用幻象的資料
這點,不需要討論了吧?
難道幻象真的比較差???
他只是不需要垂直鑽升而已
: 另外
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: IDF腿很短...滯空能力比較有問題
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: 但打BVR的能力應該還是可以信賴
這段我同意,全然同意
所以他只能定位成攔截性質的空優機
最後,我必須說
其實台灣的三款二代機都是空優表現不俗的飛機
不要再為他們亂打分數,夠了
利用上,多參考空軍的應用編裝
比網路上隨便引文的資訊有意義
畢竟有些資訊是空軍才知道的
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