推 hamdonas:我覺得雖然說法國號學弟那樣的言論及態度是不正確的，但 01/20 23:57
→ hamdonas:小弟深深覺得，我們參與的是團練，而不是小型室內重奏團 01/20 23:58
→ hamdonas:或是獨奏。團練不是有指揮坐在前面嗎?難道他只是坐在前面 01/21 00:00
→ hamdonas:打個拍子給個CUE嗎?我的意思是說，像是個人對於曲子的意 01/21 00:01
→ hamdonas:見，如果每個人想到甚麼就講甚麼?那全團八十幾個人要聽誰 01/21 00:01
→ hamdonas:的呢?有誰有可以說自己說是對得別人事不對的呢?我想說的 01/21 00:02
→ hamdonas:是，我覺得在團練時隨便發表自己的意見是對指揮非常不尊 01/21 00:03
→ hamdonas:重的事。在團練的時候不是指揮管，誰管?更何況，有不是只 01/21 00:04
→ hamdonas:有你一個人在團練?所以應該更在意別人怎麼想吧?大家來團 01/21 00:04
→ hamdonas:練難道是來聽你在發表高見嗎?這種事情應該是要交給指揮來 01/21 00:05
→ hamdonas:處理吧?如果有意見也是私下跟指揮講，或是想講的人說，而 01/21 00:07
→ hamdonas:不是在占用大家團練寶貴的時間吧?希望我們可以有一個更好 01/21 00:08
→ hamdonas:的團練。 以上事是小弟拙見，如有冒犯多包涵。 01/21 00:09
建議如果是這麼長的意見的話
盡量還是回文比較適合
大家看得比較清楚
我當天有坐在裡面跟著視譜
不太確定當時可鈞在說這些意見的時候
有沒有"先舉手"
但基本上我覺得她當天的行為
並沒有真的對指揮有所不尊重
或者是要大家聽她個人意見的意思
台大管基本上是"首席制"
組內大小事務
舉凡出席率、分部
甚至是要不要訂便當這種事
都是由首席來負責
在音樂上
學生指揮和首席間也有默契
對於團練中哪裡有問題
大家聽到了都可以互相指正
雖然指揮在前方
但他要顧的事情太多了
有時候不見得每樣東西都可以注意到
反而是在團中吹奏的人比較清楚
而只有當下把問題提出、解決
才是最有效的方式
這也是首席間的共識
否則等到休息或是回家再說
"XXX 組那一首第幾小節被全團吃掉了
希望下次可以做些調整"
這樣的形容其實相對來說抽象許多
指輝也比較沒辦法判斷
這個"問題"到底是不是真的存在
當然您所提到的也沒錯
要是全團七、八十個人每個人都有意見
那團練不就要亂糟糟?
而沒有舉手直接在團練中迸出一句話
也的確是對台上指揮的不尊重
但我覺得這就是要
看大家的合作關係與彼此默契是如何了
以前學長姐首席們"表達意見"更是直接
但團練一樣可以維持很好的效率
(當然也還是有過混亂的例子)
我是覺得既然這樣的"方式"的立足點是好的
也有過成功的先例
那我們做不到應該就是全團的問題
而當天的狀況
可鈞完全沒有要"嗆"法國號的意思
她想要表達的是
那段的主旋律是法國號
但她卻聽不到
可見全團音量太大
應該要向下修正
可是我完全無法理解為什麼
似乎很多人曲解他的意思
法國號學弟更是連她話都還沒說完
就開始"回嗆"
這實在是令人相當匪夷所思的事
一來他沒有搞清楚人家想表達的意思
二來好歹對方也是他的學姊
這樣講並不是要拿出什麼"輩份"來壓人
但我覺得再怎麼「得理不饒人」
也不應該用那種回應方式
更何況學弟並沒有"得理"!!
這是我的看法
當然有值得討論的空間
沒有針對您的意思
希望這樣的回文有釐清一些問題
不會讓您感到不舒服
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.9.131
推 mdtobe:其實我覺得不只首席 任何團員在團練間對樂團有問題都可以 01/21 00:35
→ mdtobe:提出 01/21 00:35
→ Audience:是呀 只要有舉手徵得指揮同意 大家都可以的XD 01/21 00:36
推 saipeh:是這樣沒錯,即使是老師的團練,有任何問題都可以即時發問 01/21 00:36
→ Audience:應該說 一起指出問題已經變成是首席的"責任"了 01/21 00:36
推 ju13606:人氣變高了 01/21 00:47
推 whitney13625:樓上你lag有點大XD 01/21 00:47
推 ju13606:哈哈哈鍾蕙宇我跟妳說 01/21 00:52
→ ju13606:我剛剛吃 01/21 00:53
推 Nsquare:吃什麼?! 01/21 00:53
→ ju13606:蚵仔煎＋肉圓X2+神湯X4耶 01/21 00:53
→ ju13606:現在整個超飽的 01/21 00:54
→ ju13606:哈哈哈我沒吃晚餐 01/21 00:54
推 Nsquare:看的我都餓啦 不要在這種時間聊到食物阿 為了我的管樂之路 01/21 00:56
→ Nsquare:我現在都不吃宵夜了 01/21 00:57
推 daniel90517:推文與內文無關XD 01/21 00:57
推 retree121:深夜禁止宵夜文 01/21 00:57
推 ju13606:進我水桶吧炮哥XD 01/21 00:58
→ Audience:我很想 可是我沒有權限~"~ 01/21 01:02
推 Nsquare:等等 神湯X4其實就是四神湯吧 = = 01/21 01:04
推 saipeh:與其討論這個不如討論砲哥提的東西吧,平常意見不是很多@@" 01/21 01:05
推 ju13606:哈哈不然你以為是什麼咚咚 01/21 01:05
推 retree121:你也lag了 01/21 01:06
推 waylen100:感覺曾文謙一出來推文 把這篇文的氣氛給改變了XD 01/21 01:35
推 hamdonas:所以學長/學姊說所說提出意見一是究竟是每個團員的權力或 01/21 11:23
→ hamdonas:是每個人權力?如果是給個人的話，那如果團練時每次打擊都 01/21 11:24
→ hamdonas:(我只是假設)都有意見，因為常常是休息的可以聽得清楚， 01/21 11:25
→ hamdonas:譬如說豎笛二三不太小聲等，但是否他所聽到的問題是真正 01/21 11:26
→ hamdonas:的問題呢?畢竟只有從指揮那才能判斷傳到舞台上會聽到甚麼 01/21 11:27
→ hamdonas:,，自己很容易被四周環境影響，列如坐在小號前面被轟，當 01/21 11:28
→ hamdonas:然會覺得其他不太小聲。所以我想請問這個機制在台大管是 01/21 11:29
→ hamdonas:如何進行的?我沒有要冒犯任何人的意思，這只是我長久的疑 01/21 11:31
→ hamdonas:慮，不小心又寫太長，AND有錯字，可以麻煩幫我移一下嗎?( 01/21 11:31
→ hamdonas:我不會= =)，AND學長的言論非常好，並無任何冒犯之處 01/21 11:32
推 oldstar:看不懂第一句在講什麼 你想說有的團員不是人嗎 01/21 11:38
推 Nsquare:星谷仁波切你快讓我笑死了 XD 01/21 11:52
推 Nsquare:我們每個人都有權利可以提出意見 但是再提出意見時必然要 01/21 12:06
→ Nsquare:經過一番深思熟慮 況且我們的意見是給指揮做參考建議 01/21 12:07
→ Nsquare:採用或參考這些意見的決定權還是在指揮身上 01/21 12:08
→ Nsquare:就你說的情況 如果指揮的位置聽起來還好可能就不會多做調 01/21 12:09
推 Nsquare:整 01/21 12:12
→ Nsquare:但其實發現問題的工作不能都丟給指揮 這樣他會累死 01/21 12:16
→ Nsquare:我們自己能儘早發現及時修正 譬如說這邊小號音不太準或者 01/21 12:16
→ Nsquare:表情平衡沒做好 指揮沒說我們自己就會先發現問題 01/21 12:18
→ Nsquare:其實我要說的很簡單 就是每個人都要打開耳朵來聽自己和其 01/21 12:20
→ Nsquare:他人其他組的聲音 01/21 12:20