Re: [A棟生治會 醒醒吧!!!!] 今晚的住宿大會

[jansky ()]

※ 引述《jjy (去你的。)》之銘言：
: 標題: Re: [A棟生治會 醒醒吧!!!!] 今晚的住宿大會
: 時間: Tue Nov  4 03:42:50 2008
:
: 用回文的以表示認真
: 這篇沒有要戰任何人的意思
: 真的就是就事論事
:
: 一開始我要先限定範圍
: 以下要討論的是
: "A棟的訪客時間與訪客登記制度"
: -----------
: 以下是無聊的法規 不想看的人可以跳過
: ------------
: 現在對所有BOT住宿同學會發生效力的契約、行政規則、自治規章總共有三個
:
: 國立臺灣大學民間參與興建營運(BOT)學生宿舍管理辦法
: -->台大定的 效力同時影響台大、太子、學生三方面

  第十五條：住宿學生不得有下列各款行為：

    第五款、擅自留宿外客

  我想再次聲明 我是A棟單人房住戶 而且希望並同意留宿
  以下就我對目前這些討論的理解來說明 如有誤請多指教

  J大所要表示的 是這些法規並沒有明定"訪客時間"的限制
  只說了不能留宿 所以根本不需要去定訪客時間
  是這樣的意思吧?

  但我可以請問一下何謂"留宿"嗎?

  我對於留宿的定義是在晚上12點之後進入宿舍 這樣確實是有失公允
  我想可能可以開放到凌晨 只要住宿的大家同意 並且學校允許
  但完全不去定義所謂的"訪客時間" 那根全面開放留宿有什麼不同?
  不管太子想不想管這件事 學校方面難道只會坐視嗎??
  只玩文字遊戲 找法規漏洞 有可能就這樣解決事情嗎??
  生治會做出06:00~24:00的時間選項是經過考量的
  在這樣的"訪客時間"選項下 我想學校沒有理由反對

  我希望開放留宿 但是要在完全合理的狀況下去執行
  如果學校可以同意"無訪客時間限制" 那當然我會全力支持!
  只是請想想這樣的可能性吧

:
: 太子學舍--臺大長興舍區住宿契約書
: -->主要影響太子跟學生之間權利義務
:    而前述(BOT)學生宿舍管理辦法則因為本契約書第一條第一項、第五條使用租賃物限制
:    使得太子跟學生之間必須遵守(BOT)學生宿舍管理辦法
:
: 太子學舍-臺大長興舍區生活公約
: -->這個東西說真的效力如何本來就很有問題
:    首先我們為什麼要去遵守這個東西？
:    在(BOT)學生宿舍管理辦法第十五條第一項第十三款提到
:    十五、住宿學生不得有下列各款行為：
:    ...
:          十三、違反宿舍生活自治會訂定之有關住宿規定。
:    這個是我所想得到我們之所以要遵守生活公約的原因
:    當然促進宿舍生活和諧 養成學生良好品德之類 之類的也是理由
:
:    那麼如果不遵守 效果如何 答案是不知道
:    因為在同樣十五條第二項第三項並沒有說違反第十三款的效果
:    所以生活公約效力如何 不知道 但是學校不能因此退你宿就對了

   恕刪~~~~

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.112.217.27
: ※ 編輯: jjy             來自: 140.112.217.27       (11/04 03:43)
: 推 babajoe:也不代表擱置就表示同意你全面開放阿!        140.112.57.7 11/04 08:47
: → babajoe:我想這個部份還是有盲點的...                140.112.57.7 11/04 08:47
: → babajoe:不論怎麼說...都得等到下次開會說這些提這    140.112.57.7 11/04 08:47
: → babajoe:些才比較有意義!                            140.112.57.7 11/04 08:48
: → babajoe:我的想法是...現階段太子仍有很多缺失        140.112.57.7 11/04 08:48
: → babajoe:大家在這段時間先就門禁或訪客時間以外的     140.112.57.7 11/04 08:49
: → babajoe:事情做努力  會比一直迴圈這個話題來的更     140.112.57.7 11/04 08:49
: → babajoe:有意義!                                    140.112.57.7 11/04 08:49
: → babajoe:就拿我來說...我好想在門口加門檻!           140.112.57.7 11/04 08:50
: → babajoe:不然灰塵一直飛到裡面...還有門外的地板      140.112.57.7 11/04 08:50
: → babajoe:從九月到現在連掃都沒掃過...                140.112.57.7 11/04 08:50
: → jjy:關於樓上推文第一句話...我從未這樣說          140.112.217.27 11/04 10:35
: → jjy:說這麼多只是想強調這個問題需要被解決         140.112.217.27 11/04 10:35
: → jjy:而非是已有"學校規範"可供遵守                 140.112.217.27 11/04 10:36
: → jjy:關於門外的地板 我住A棟十樓 之前清潔人員有來  140.112.217.27 11/04 10:37
: → jjy:掃過並且有用清潔劑拖過地板耶@@ 或許你直接向  140.112.217.27 11/04 10:38
: → jjy:太子反應看看                                 140.112.217.27 11/04 10:38
: 推 babajoe:J大不好意思  幫我把你字修掉吧！  XD        140.112.57.7 11/04 11:20
: → babajoe:我同意這個問題要被重視！畢竟是各自的       140.112.57.7 11/04 11:21
: → babajoe:權力闡述！  雖然說對我沒差  XD             140.112.57.7 11/04 11:21
: → jjy:喔喔 沒關係 我只希望文章內容可以被理解       140.112.217.27 11/04 11:32
: 推 kenl:anyway,現在"舍胞大會"決定23:00趕人的政策    140.112.90.200 11/04 13:05
: → kenl:是生治會在舍胞100%反對下通過的              140.112.90.200 11/04 13:08

     K大 請你理性的回覆好嗎~ 這數據是怎麼來的?
     如果舍胞100%反對 生治會要怎麼通過????

: → kenl:還假裝23:00趕人的權力來自舍胞大會的投票     140.112.90.200 11/04 13:09
: → kenl:明明選項就有24:00                           140.112.90.200 11/04 13:11

     這選項還是生治會提供的　如果生治會有權利要管理員23:00趕人
     那何必要有這樣的選項?

: → kenl:管理員在舍胞大會兩天前就警告所有訪客        140.112.90.200 11/04 13:12
: → kenl:舍胞大會會通過23:00趕人的政策,根本是生治會  140.112.90.200 11/04 13:13
: → kenl:和太子之前喬好的                            140.112.90.200 11/04 13:14

     我是生治會幹部之一 我完全不知道有這樣的事情
     你這樣的說法讓我個人覺得很不舒服!

: 推 manboy:如果能取消A棟訪客時間限制 在附加一條      140.112.17.232 11/04 13:17
: → manboy:非單人房者 需得到室友同意書 這樣會好點吧  140.112.17.232 11/04 13:18
: → manboy:只要室友也OK+有換證的登記 時間應該不限    140.112.17.232 11/04 13:18
: → manboy:希望A棟能變成這樣 ~~ THX                  140.112.17.232 11/04 13:19
: 推 angelalau:太子想要舍胞付"訪客費",所以才聯同生治 140.112.234.145 11/04 13:26
: → angelalau:會強硬管制訪客時段,就像之前說不能換宿 140.112.234.145 11/04 13:27
: → angelalau:最後原來只是想要賺"1個月訂金"         140.112.234.145 11/04 13:28
: → angelalau:剛開始時還說的理直氣壯                140.112.234.145 11/04 13:29
: 推 kenl:太子控制生治會來管理舍胞,這也太省事了       140.112.90.200 11/04 13:30
: → kenl:值得投資                                    140.112.90.200 11/04 13:31

     如果有這樣的權利 可以請你加入生治會來管理舍胞吧
     言盡於此


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.16.48
推 jjy:很遺憾我的想法被當成玩文字遊戲 找法規漏洞
→ jjy:我從來就沒有要去挑戰"不得留宿"這個規定
→ jjy:正是因為留宿本身根本就難以界定
→ jjy:另一方面是硬性規定訪客時間會有問題
→ jjy:不得留宿跟訪客時間根本就是兩回事
→ jjy:例如 今天一個訪客凌晨一點睡不著來找單人房朋
→ jjy:友 他跟朋友安靜不影響其他人情況下四點離開
→ jjy:我想這個很明顯也不算留宿阿
→ jjy:本質上應該回到一切的原點 不要對其他舍胞造成
→ jjy:安全上的困擾 這樣就夠了
→ jjy:從改革面上來看 不得留宿是一個既定的規定
→ jjy:相反的訪客時間是法規沒有規定的
→ jjy:與其挑戰不得留宿這項校方規定 為何不先從定出
→ jjy:合理的生活公約著手呢 至少這個地方我們自己
→ jjy:舍胞決定的 校方不同意還得拿出依據來
推 jjy:嗯 我只是覺得現在換證跟時間限制不合理
→ jjy:至於拿不得留宿這個規定要擴張解釋成訪客限制
→ jjy:我自己覺得未免也有些牽強...