推 leo80042:同意。 03/18 13:06
推 Rarelay:本來我想回的！你幫我回了，真是感謝極了。 03/18 14:25
→ Rarelay:要改變的人要提出理由！不是要遵守合約的人提出理由。 03/18 14:25
→ nooooooooon:PUSH 03/18 18:27
※ 引述《jasonlian ()》之銘言：
: 你這種說法我可以接受，
: 因為理由很冠冕堂皇: 因為我們簽了約，所以必須遵守合約，即使這個合約很蠢很無聊
對你來說是很蠢很無聊的合約，對其他人來說不一定是。
: 所以問題很清楚，禁止留宿的唯一理由只是: 校規有規定，而且我們搬進來住以前已經簽
: 了合約。
: 至於板上講的一些其他反對留宿的理由，譬如:
: 可能吵到鄰居、可能增加管理困難、可能影響宿舍安全、沒有非留宿不可的理由、...等
: 等的理由，都是站不住腳的。
站不站得住腳不是你說了算啊。
嗯，平心而論，從你所想爭取的事情出發，
與其說合約的內容是禁止留宿的理由，
也可以說，它定義了現況的基礎，一個理想上大家都接受的基礎。
如果今天什麼事情都不做，那大家就是維持現況過生活。
上述那些"其他反對留宿的理由"，
也可以說是其他住戶、太子、學校可能有的疑慮。
如果你們想要爭取改變現狀，
那就必須要說服這些人，在你們所提出的方案中，
這些疑慮是不存在的，至少是大部分可以避免的，
或是說，在有些特殊情況，其他人會可以接受、通融的。
在「改變現況」這件事上面，
重點在「想改變者」能不能說服得了「不想改變者」，
使其能夠支持...至少不反對；
而不在於「不想改變者」能不能提出充足的理由，
去反駁、說服「想改變者」。
: 既然校規有規定，而且我們已經簽了約，那為什麼我還在這裡po文??
: 我想請大家思考的是以下兩點:
: 1.校規已經規定，但我們是否能夠對校規有意見嗎?
: 2.已經簽了約，我們是否還有講話的權利?
當然有講話的權利，只是你可能要思考一下，
你所說的話，所用的態度，
對於你所想爭取的事項是否有助益。
: 最後，有些人反對的理由竟然只是:"沒有非要開放的理由"，
: 我覺得講這個理由的人，是很鴨霸不講理的，
呃，你有看清楚他的文章嗎?
他不自己也說了，他並不反對開放，
只是覺得「目前所提出來，必要開放的理由並不充分」。
: 試問:什麼是非要開放的理由? 是不是"非要開放的理由"完全由他個人定義?
: 如果你假日跟你老爸說，你要出去玩，你老爸回答你: 不行，沒有非出去玩的理由。
: 如果你跟太子說你要看第四台，太子回答說: 不行，沒有非看第四台的理由。
: 如果你女朋友跟你說，她想喝青蛙撞奶，你回答說: 不行，沒有非喝青蛙撞奶的理由。
: 這種回答，能讓人家信服嗎??
先不管上述你所舉的例子適切與否，
在「改變現況，開放留宿」這件事情，
別人所舉出的例子能不能讓你信服，
對他一點影響都沒有。
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說真的....
我認同你提出自己意見的權利，也多少能夠同理你的想法，
只是你要認真想想，你所站在的是什麼位置，
需要採取怎麼樣的做法，才有可能達成你的目的。
如果你的目的是要爭取「改變現況，開放留宿」這件事，
首先你必須要先取得絕大多數的舍胞的支持，
進一步的才有可能跟太子、學校談，
不然他們根本沒有理由去接受你要求的改變。
那你在這邊只管聲張自己的權利，卻無法聽進他人意見，
覺得別人的意見是鴨霸不講理，或是不合邏輯，
就算你說的再有道理，再有邏輯，
(上面這句話並不是說，我認為你說的很有道理)
別人無法接受的話，你一點辦法都沒有。
對於要達成目的而言，
你採取和輔導員、舍胞對立爭執的做法，
顯然不是太聰明。
真的想要爭取成功，
那就試著參考其他人所提出來的意見，
來修正你們所提出的方案，來讓大部分的人認同。
最後最根本也是最重要的，
還是要有人願意代表出來和太子、校方談，
不然真的就都只是網路嘴砲而已。
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