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TO Hays: H大全篇大都在合理化影響到別人的聲音,(事實上確實合理) 我就這麼說吧~隔音差是關鍵問題。 我僅以個人經驗來說明為何關鍵在於隔音差, 我搬過兩次家、高中在外(一中街)租過套房、大學住過校內宿舍, 從來不曾遇過這樣的問題, 過去的噪音來源大都是居住空間之外,絕非來自鄰居, 通常來自鄰居的都是很誇張的案例如:卡拉OK、打小孩、吵架摔東西, 通常這種案例可以報警處理,也適用於H大所欲引用的噪音法規, 換言之,除了那種噪音,通常關上門窗後: "你不會聽到不屬於自己的聲音" 而這樣的生活條件是基本需求,並非原PO所謂對聲音太敏感的過分要求! 然而這樣的基本需求與原PO同時強調的個人自由產生了衝突, 這樣的衝突衡量孰高孰低沒有意義; 在自己的套房裡不能用正常的音量聽音樂、講電話、看電視, 這確實十分可笑而畸形; 正如原PO推文所提, 它的噪音並不超過法定標準, 然而你可以想見"法規是以外面大部分正常隔音設計(水泥牆)為基準" 在外面的住宅原PO的正常行為不會吵到人,但在BOT就是會。 我不打算說服原PO什麼, 正如原PO所說大家都成年人了, 原PO大可以繼續正常的行為, 因為那是個人的自由,是噪音法規下所保障的權利, (除非未來太子建設另訂相關公約) 只是不能否定吵到鄰居又不肯改變的事實, 而那樣的事實原PO沒有責任, 責任在於太子建設的濫設計又沒有相關生活公約當配套措施。 就拿BOT禁菸的例子來說好了, 雖然我不吸菸, 但想到在個人空間裡不能吸菸不覺的也很好笑嗎?? 但就是因為抽風管會互通,所以會燻到別人, 因而才特別嚴格禁菸不是嗎??? 只是隔音沒有類似的作法, 只好靠舍胞將心比心彼此自我約束, 而我也很慶幸怕吵的我有個可以溝通的好鄰居。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.128 ※ 編輯: danny9051706 來自: 140.112.218.128 (10/20 23:36)
maceman:推 太子建設的設計有欠考慮 看起來使用便宜的材料 10/21 00:17
nicolaschen2:BOT柱子骨架的部分就是一般鋼筋水泥,房間跟房間之間 10/21 01:03
nicolaschen2:就特別薄,說什麼環保建材,還不是想省錢 10/21 01:04
nicolaschen2:如果環保建材可以用,為何不敢用在柱子部分,就只用在 10/21 01:06
nicolaschen2:戶之間的牆壁 10/21 01:06
Hays:我也很認同加強隔音是關鍵,就像前面有同學說到,這樣的環境 10/21 10:36
Hays:無法提供讓人尊重他人生活方式的條件,是誰的責任呢?我想表 10/21 10:36
Hays:達的是,不是只有自己的權益才叫做權益,為了自己怕吵就去限 10/21 10:38
Hays:制隔壁活動,聽起來跟為了自己高興就不管隔壁死活聽音樂一樣 10/21 10:39
Hays:沒有誰比較合理。將心比心的同時,是要求自己去體諒別人,還 10/21 10:43
Hays:是別人來體諒你?我認同約束是應該的,但還是不該無限上綱 10/21 10:44
我覺得您所說的無限上綱的綱每個人標準不同, 有人認為聲音關小,戴耳機可以接受, 有人(譬如您)就認為這麼做是無限上綱, 正因為這個綱沒有標準(請不要再拿噪音法規來說了), 所以才會有 為了自己高興不管隔壁死活聽音樂 和 為了自己高興聽音樂不管隔壁死活 的爭執, 我必須承認我認為個人安寧高於自由自在聽音樂, 能夠不把聲音傳出去吵到別人是最好, 這是我個人的價值觀,以在不影響他人為前提地自由, 而非單以法規所保障的自由, 我"私心"難以相信您真的有將心比心, 您是否想過你的行為是主動式地侵害別人的安寧, 然後才會有對方被動地來要求限制您的行為, 在這樣的過程中, 他的安寧確實被侵害了, 而你要願意接受限制的要求才會受到侵害,或者於法有據你可以不鳥她的限制。
nicolaschen2:太子建設房子蓋得真好啊,以後我都不敢買了,吵死了. 10/21 10:44
Hays:喔,我住過台北市三處月租萬元以上的套房,其實多少都會聽得 10/21 10:46
Hays:到隔壁的聲音,我猜想是因為套房的隔音比較不好吧,公寓應該 10/21 10:46
Hays:就不會 10/21 10:47
Hays:啊又想到禁煙,好像是因為臺大的關係喔?臺大校園全面禁煙, 10/21 10:49
Hays:教授在自己的研究室裡也是不能吸煙的,不過應該沒人敢抓吧XD 10/21 10:50
禁菸的例子我要強調地是嚴格執行, 來突顯BOT因與一般外面環境不同所作的特殊處置, 儘管台大有無菸環境, 校內許多老師學生都會抽菸,但大都在沒什麼人的戶外角落, 也不見有非常強力地宣導禁止, 而菸害防治法本身並沒有禁止個人在私人空間地吸菸行為, 當然宿舍會大力(相較校內)禁止(又是宣導又是貼布告)於法有據, 僅因為宿舍屬於台大的一部分而已, 然大力禁止的背後乃是因為"通風管的設計"會影響他人所致, 而不單單只是依法執行禁止而已。
nicolaschen2:我有一個學長去年住BOT,今年住研一,他說BOT的隔音爛 10/21 11:48
nicolaschen2:很多.他說之前有很多人討論BOT牆壁很爛,太子說是用環 10/21 11:49
nicolaschen2:保建材,我昨天回來就在一樓大廳敲牆壁,牆壁跟一般房 10/21 11:51
nicolaschen2:子一樣,一進到房間部分,牆壁敲起來就像木板一樣 10/21 11:52
※ 編輯: danny9051706 來自: 140.112.218.128 (10/21 14:04)
Hays:你要怎麼認為我都無所謂,我就是認為沒有誰的權利比較大,如 10/21 15:40
Hays:此而已。這世界不是可以自己想要怎麼樣就怎麼樣的。 10/21 15:40
danny9051706:well~原話奉還囉~~ 10/22 00:18