→ maly:推！ 推140.112.204.190 12/01
→ ketherine:恩恩恩 老師其實滿保護我們的耶...^^ 推 140.112.220.5 12/02
※ 引述《jeanus (加油~~)》之銘言：
: ※ 引述《maly (從一而終)》之銘言：
: : 有幾點跟同學報告一下：
: : 1.全面開放有困難，主要是因為：
: : (1)各系教授的配合度不高，因為實習指導老師通常是各系教授，而礙於台大是
: : 研究型大學，這方面並不是各系老師所能藉以升遷的途徑，所以這是最大的困難點。
: 如果我要實習該科的教授答應了 為何還需要其他教授的同意才行?
: : (2)將會降低整體實習的素質，實習簽約學校要有理念，這樣與教育學程之間的合作
: : 才能長久，如果說，將學生散至各地，則學程無法掌握足夠籌碼與簽約學校商量，
: : 宣揚並實踐台大的理念。同時，學生發生問題時，教師較無與學校商量之空間。
: : (3)散在各地，則無法掌握每年到各校實習的名額，恐怕因一年的中斷，而永久停止
: : 合作關係。
: (2)跟(3) 為何別的學程都可以跟別的區域學校簽約?就台大的不行?
: 別的學程可以解決這些問題,而台大就不行?
: : 2.老師說，可能的走向
: : (1)多簽幾個中南部的學校，譬如現在已經跟新竹女中(所以，新竹同學，這兩年之
: : 內不必擔心囉！)簽約了。可能的話，中南部的學校，如：中女中、中一中
: : 等等接下來可納入考量。
: 這個何時要簽?明年就要實習了 卻未見到學程有任何行動....
: : (2)靠學長姐的合作來建立，第二實習老師的制度，就是由學長姐以母雞帶小鴨
: : 的心態，一來可照顧並幫助學弟妹，二來可減輕指導教授的壓力及負擔。
: : 3.請同學幫忙及注意事項：
: : (1)要返鄉實習，首先要去跟目前開教材教法的教師們溝通，所以希望願意或是迫切
: : 想返鄉的同學們，要主動開啟約老師之間的溝通管道，讓指導老師瞭解大家的需
: : 求。
: 跟指導老師也講過了 可是學程還是堵在那邊
: 非得要有以下這些條件其中一項才可以:
: 簽約合作教育實習之學校未提供該科實習名額或名額不足
: 或、 申請人父、母罹患重大疾病（需持有健保局特約區域醫院以上出具之證明）。
: 或、 申請人父、母領有中、重度殘障手冊者。
: 或、 家境清寒（需鄉鎮市區公所以上出具之低收入戶證明書）。
: 或、 申請人之配偶不在同一縣市任職或生活者。
: 或、 稀少類科。
: 那這樣就算指導老師都同意，我們還是得弄到其中一項'資格'才行，
: 這不是強人所難嗎?
: : (2)徐老師，在本學期初九月初的時候，已經發公文給各指導教授，希望老師跟明年
: : 即將實習的同學詢問想去實習的學校，因為這樣可以提早進行簽約手續，
: : 所以大家將可於十一月底左右就開始確認實習學校。（大家要記得提醒指導教授
: : 喔，因為教授事情多，可能會忘了跟大家討論喔！）
: 可是這些實習學校還是只限於學校有簽約的學校 只能填學校有簽約的學校
: 和我們想要返鄉實習的學校沒有關係
: : (3)徐老師說，他很願意再開一次座談會，讓大家瞭解教育學程中面臨的各種難處，
: : 也可以藉此讓大家更清楚各種限制的因素，及學程目前已經在進行改進的各種步
: : 驟。
: 何時要再開?來得及嗎?還是又要一屆拖過一屆?每屆都當炮灰?
: : 結語：徐老師真的很願意為學生著想喔！！
: 真的很感謝徐老師為學生想
: 但是.....其他老師呢?對於其他老師和教育學程這邊，我們又該怎麼辦?
: 怎樣才能返鄉實習?返鄉實習到底有什麼真正重大的困難了?
: 別的學程都做得到 為何台大不行?
: : 敬容 上
: : ----------
: : 看到文章的推一下文吧！！
: : → meerkat:謝謝！不管怎樣，總是邁開一大步。 推 218.184.75.97 11/12
: : → littleag:辛苦辛苦 不過我們還是得從負責老師下手 推140.112.246.188 11/13
: : → ponder:加油加油 推 140.112.247.92 11/13
: : → Karenn:推~辛苦啦! 推 210.69.35.10 11/13
: : → jrsian:辛苦了!!指導老師原來是最大阻力啊!! 推140.112.246.189 11/15
: : → jeanus:如果指導老師願意 那還要同時符合返鄉實習 推 140.112.30.24 11/16
: : → jeanus:的重大事件或名額不足才能回去實習嗎? 推 140.112.30.24 11/16
: : → maly:是的..所以開始遊說教授吧！！ 推140.112.204.190 11/16
: 請問游說教授是游說哪幾個教授?
: 如果我要去甲科的實習 教導甲科實習的教授答應了讓我返鄉實習
: 而我自己也找到學校了 為什麼這樣還不行?
: ※ 編輯: jeanus 來自: 140.112.31.237 (12/01 15:28)
我來補充一下好了，我當天也有跟徐老師談過，
一開始大家都很希望(也滿懷著希望)這些問題能夠在今年有一些解決，
不過聽了徐式寬老師的解釋，說實在的，我簡直被澆了一大頭冷水XD
一是各科的問題(也是最大的問題)，大家都知道學程中心的課有極大部分是由各科系所
支援(外文領域由外文系支援，生物科由生科系等等學系支援)，每個系能聘的教授是固定
的，每個教授能交的鐘點也是固定的，因此當系所必須支援學程中心的課時，相對的就壓
縮到原本系上的排課等空間，因次台大有很多系所從頭就不支持教育學程，講真的已經到
了翻桌子變臉的地步了XD。但是返鄉實習的教師還是要各系所的老師擔任，這會發生什麼
情形呢？我們可以這樣想：今年有一位老師很好心的願意幫忙帶一個班(從教材教法帶到
實習結束至少要三年喔)，可是系上又不肯把他的鐘點減少，付出了很多心力又沒有收入(
實習指導教授的津貼很少，只有幾千塊)，如果是你，你願意帶幾年？大部分的老師大概
帶個一屆就受不了了吧？如果是我，我大概只把來拜託我的學生帶完我就不想再帶下去了
，這是很有可能發生的情形，換句話說：無法成為健全的制度。
你可能會問健全的制度有什麼了不起？實習的那一年不就是打落牙齒和血吞，咬牙撐過
就算了？但是在徐式寬老師的眼中，實習指導老師雖然能盡的力已經很小，但總是實習老
師們最後一道求救的對象，他的一位指導學生就被某學校操到不成人形，徐老師下公文都
沒用，親自打電話過去那個學校才勉強放他一星期的早上假養病。
所以，徐式寬老師希望能盡量建立實習輔導教授和優良簽約學校的制度，這就包括了尋
找實習學校中的老師作為實習輔導教授的分身、與真正能有效訓練實習老師的學校簽約。
因此這又談到了簽約學校的部分，因年在開學前，徐老師就發了好幾次公文給各實習指導
教授，希望他們能夠和學生討論希望去的簽約學校，但是得到的回應非常的少，因此今年
的嘗試需要再做修正；未來徐老師可能會將徵求學生需要的簽約學校這項消息也公佈給學
生知道，免得老師一忙就忘了:p(不負責任發言：對教授來說我們去哪實習事不關己吧XD)
針對你說的："別的學校就可以，台大就不行？"這項疑問，我只能說，別的學校用的是
實習教師的學習權益來換取返鄉實習的方便，實習簽約學校和台大之間通常是有互惠關係
的，簽約學校幫台大訓練教師，台大同樣的也要幫助實習學校發展，而實習教師們也能從
簽約學校有計畫的訓練中學到更多東西，而不僅是一年的賤價勞工。這是互惠三贏的局面
，但是今天如果開放了任意地點實習(返鄉對學程來說等同於任意了，大家來自各方啊)，
學程相對來說完全沒有立場去要求簽約學校要好好的對待實習教師，身為實習輔導組長，
徐式寬老師不願意見到這樣的情形發生，而這樣的立場能不能被學生所接受，就不是他能
掌握的了，畢竟對學生來說，趕緊卡位比較重要，但對學程中心來說，他希望能有下一個
十年甚至二十年。(不負責任發言：我是帶著很複雜的心情同意的，講難聽點干我X事？可
是看到徐氏寬老師的誠懇和他的解說，你不得不點頭承認是有他的道理。)
所以，從上面這些論點我們可以知道，返鄉實習的門檻不是門檻，那就是不希望你提出
返鄉實習，要是真有萬不得已的情形時才給的通融政策，就算指導教授答應也沒辦法，返
鄉實習的問題吵了很久，代表他有很多很難克服的問題，我這邊已經講太多會讓徐老師為
難的話了，要知道更多秘辛請私下問:)，那些對系所的批評，也請千萬不要流傳出去，否
則大家都不用混了:O
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