※ 引述《TwoOneboy (新手機0968830017)》之銘言：
: ※ 引述《ctpp (開心就是一切)》之銘言：
: : 很抱歉我漏看了公告
: : 造成了你整理共筆上的不便
: : 但就這點疏失...你所開的罰鍰先例我無法接受
: : 首先本組共筆製作與審稿部分都正確無誤
: : 目前run外科同學並沒有因此而有權益受損
: : 再者這樣的公告實效上是不夠的
: : 不知你是否考慮過不常上站或是沒在上站的同學呢
: : 我知道我漏看了公告...且你也確實公告過了
: : 但考慮以上兩點這樣的罰鍰是不合情理了點
來討論討論一下吧~~對事不對人
: 前陣子我漏看了男二版網管公告，不知道沒去登記IP會被停用
: 電梯口的公告我又會錯意了，以為我的IP沒在上面就不用去登記
: 於是我整整一個星期沒有網路可以用，讓我很不爽....
: 雖然說絕大部分人都知道重新登記IP這件事，可是還是會有少數人不知道呀
: 要定一個嚴格的罰責前，不能說大部分人都知道了，以此來懲罰少數不知情的人
: 這是民主精神的濫用，實際上這兩種情形是不一樣的
: 因為表決時那些少數人知道在表決什麼，但上述情形中那些少數人並不知道
所以你認為當一樣法令實行時...
一定要確認所有人都得到詳細的告知後...才能實行嗎??
舉例來說
以上述的網路問題而言...我個人認為你要負絕大部分的責任...
漏看.會錯意可以是合情的理由....但卻不是合法合理的藉口
以法而言...你的確未依照公告去登記
以理而言...如果公告真的不明顯...為什麼較多數的人都登記了...卻獨漏了你
所以我想...你是該為自己的行為負責.沒什麼好抱怨的...
: 他們達到了學期初共筆規範的要求，然後卻因為"舉手之勞"的事情而受罰
既然是舉手之勞...那又怎麼不做好...
: 那遇到這種情形該怎麼辦呢？這就是管理組辛苦的地方了
: 管理組能做的舉手之勞其實很多，像剛剛那種情形，原資料夾中應該會有兩份檔案吧
比較:
製作.審稿的"舉手之勞"---這是規定中所明定的(板上文章宣告)
管理組的"舉手之勞" ---上述你所說的並不在管理組工作範圍內喔
所以我想...管理組手酸了可以不舉....但這卻是製作.審稿的責任而不能不做...
那你怎麼能說因為管理組不去做製作.審稿該做的"舉手之勞"而說製作.審稿很無辜呢??
: 看哪份上傳日期比較新就知道了，這應該不會花太多時間
: 其他管理組能做的舉手之勞還有：
: 看到共筆FTP的檔名很亂，順手整理一下
: 同學逾期還沒上傳，打個電話或寄個信去關切一下
: 看到快到共筆製作時間了，製作組審稿組影像組還未到，打個電話聯絡一下
: 我自己是覺得，大家都是好同學，也都很懂事
: 管理組的目的是為了方便制度的運作，而不是懲罰同學
: 所以我一些規範都沒有定罰責，有罰責的也一定有緩衝時間，缺席沒來我才會馬上開罰
: 上學期有共筆脫稿幾天，或是影像組該到未到的人應該知道我在講什麼....
: 實際運作起來也都很順暢，除了某人之外，也沒有發生過什麼影響共筆制度的大事
: 說了這些，我想表達的是
: 我覺得ctpp說的對，這種情形似乎未達罰款標準
: 既然沒影響到共筆出刊，而且大家也都同學這麼久了，這件事是否能夠就算了呢？
規定就是規定...
訂定了不就該執行嗎??
大三時郭鍾金老師有說過...台灣人的壞習慣就是...把情放在理法的前面...
管理組已盡了告知的責任...那又怎麼能以沒看到作為逃避罰責的理由
大三時我在人行道上騎機車被警察開單...
我連"人行道不能騎機車"都不知道...
那麼我能夠以我不知道人行道不能騎機車來跟警察爭論..叫他不要開我單嗎??
(事實上...真的沒有幾個人會把所有交通法規都看熟吧?)
那麼我能夠說因為我沒有影響到任何路人..所以不能開我單嗎??
(所以竊以為"沒影響到共筆出刊"也不是理由)
因此我認為..該討論的問題應該是..應不應該罰這麼重??
而不是就此作罷不罰..
雖然管理組已盡了告知的責任...
但我想若在開罰的前2.3天能先PO版提醒.叮嚀...
效果一定會更好...
所以..我認為..當然要罰..但罰則應該可以考慮減輕吧
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