→ giniro:多謝提供意見讓我了解更多 m(_ _)m 推 61.216.81.108 02/11
※ 引述《giniro (在魔法城市裡......)》之銘言：
: 最近和一個人在談馬克思主義的東西,可是對方完全沒讀過馬克思主義,
: 又愛以自然論和一些怪例子來唱反調.他提的例子有的已經超出
: 我的知識,因為我對一些中外國歷史或政治情況不了解.
: 不知這裡的高手前輩們,可否對於以下的問題給我一些意見?
: 1.有人說,孔子的禮運大同篇具有社會主義思想,而又說探討這是否具有
: 社會主義的思想並不需要探討孔子時代的政治,人文,哲學等因素,
: 而就只要從字面上去探究,這兩點是否正確呢?
應該說是春秋時期思想家的「烏托邦」思想更恰當些
社會主義的世界是假設在資本主義高度發展之後，
孔子預設想的世界是奠基再以農業生產為主的封建時期
這兩種基本上完全是張非打岳飛，
完全時代不相同。
社會主義重是的分配正義問題，
恐子在那個年代完全沒處理到經濟上的分配正義。
這也是很大的差別。
: 2.以下兩個觀點是否正確?
: (1)馬克主義從許多地方看出不切實際(理性明理的階級鬥爭,消除私產
: 等等.以上2者找不到史例)
妳的這個問題剛好是
馬克思在社會階層的分析與財產制度的分析上，
這要回到馬克思主義在對文化 、制度、法律、社會階層等上層建築，
是建構在生產力與生產關係等下層建築上。
所以馬克思對工業社會的理解中
認為社會主要的衝突便是資產階級與無產階級的階級衝突，
而階級鬥爭辨識創造歷史前進的動力，
由無產者向有產者的反抗。
消除私產的部分，
這比較難一時解釋清楚，
粗略的說，
馬克思要消除的是對生產工具的壟斷與單一階級掌握，
讓生產工具成為社會共有。
而個人仍然保有其生活資料（如食、衣、住、行等基本要件）
要找史例的話，
推薦你看一下「麵包與玫瑰」這部電影
便知道什麼是階級衝突與階級鬥爭。
消除私產的部分，
就我所知，
古巴、歐洲一些國家推行公共醫生制度，
也是某部分的廢除私產。
: (2)其本質特別.不能用它建利一個穩定的國家組織.直接大剌剌拿來用的
: 沒一個好東西(史,毛,金(正日),卡(斯楚))他們合作送到上帝身邊服侍的
: 人不可記數.而用民主政治制度所建立的國家,因為穩定且財富足夠,
: 才實現了部分的馬克思主義.不管是直些用部分用馬克斯主義都沒法完全實現.
這牽涉到很龐雜的歷史分析問題，
史、毛、金的政治功過，很難說清楚。
簡單說，
馬克思主義不反對民主制度，
但清楚的反對由資產階級掌握的民主制度。
我舉例好了，
近三十年來的美國總統，
幾乎都是由政治世家、財團支持的候選人所當選，
那這便很明白
這種只給有錢人、世家少爺參加的選舉遊戲，是馬克思主義反對的。
: 針對以上兩觀點個人整理出下面問題:
: 歷史上有無馬克思所述階級革命的史實(且是為某一崇高的理想)?
一拖拉庫
包括亞、非、南美等。
: 社會主義和資本主義是相互依存?還是社會主義在資本主義底下存活?
: 蘇俄,中共,北韓用的不是馬克思主義,而是庸俗化的馬列主義,那還是得怪罪到
: 創始者馬克思頭上嗎?(因為他發明的理論讓後人去曲解誤用?)
這些國家中，
有部分政策有已歸罪到教條化馬克思主義沒錯
: 是否有確實以馬克思主義,或者是社會主義為立國基礎,而人民富足的國家?
歐洲國家中，英、法、北歐、義等，
也是馬克思主義分支的「社會民主主義」的思想下所政治輪替的國家。
: 古巴實行社會主義是否成功?
台灣對古巴的資訊較少，
尤其在美國主導的國際視聽下，
較少瞭解。
但是可以確定的是，
古巴的社會福利、公醫制度、公務員操守、人民生活滿意度是相當不錯的。
: 自由主義和資本主義所帶來的禍害是否小於共產主義?法西斯主義是否是自由主義
: 的歧途?
資本主義，
ㄟ！
一拖庫跨國財團在全球為非作歹，
破壞環保、虐待勞工、童工等，
全球性的貧富兩極化、區域發展不平衡，
簡單講一個美國社會學的研究，
全球糧食生產其實是足夠每個人類飽食的
問題出在分配不均，
這分配不均便是資本主義下的一項惡果。
法西斯主義的崛起給自由主義相當大的反省，
特別是當時的德國學界。
但是法西斯主義是資本主義發展到另一個極端的變體，
不見得完全歸罪到自由主義
: 在最後先感謝您肯耐心看完這些問題.
: 希望您能給予指教,拜託,拜託 m(_ _)m
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南望吳興路四千,
幾時回去霄溪邊？
名與利,付之夭,
笑把漁竿上釣船！
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◆ From: 61.59.157.37