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※ 引述《sasanmo (普利斯特蘑)》之銘言: : 雖然我很想戰 : 不過其實我是來消火的 (澆水) : 關於作弊 : 你要說有確實是有 : 不過證據方面可能稍嫌不足點 : 但余認為 : 這種黑暗面的事 : 在BBS上是討論不出什麼的 : 一造開火四處轟 : 這兒打那兒打也不見一個中心 : 一造也跟著開火 : 這邊打那邊打看不出主題 : 是說如果單純看發文的話 : 某邊已經落下風了 : ================================ : 至於看推文的部分 : 有人用非常"嗆"的語氣在推、噓 : 我是覺得不太好 : 網路有其隱密性 : 不過誰是誰要找也沒多難 : 畢竟只是小團體的版 : 而且這樣的發言可能觸法 : 勸各位冷靜點 : 有些實~~~~在很難懂 : 一直用著讓人不解的話中話 : 著實讓我迷惑 : 因為看不懂所以我也就只好不管了 : ======================================= : 大家都大四了 : 有人要上研一有人要上延一有人要上軍一社一...etc : 可能是覺得都見不了面才把話說開? : 還是讓四年都結束才檢討? : 在我看來這是有點晚 : 因為都過去了 : 悶這麼久才要拆破 : 感覺有點不乾脆 : 如果說是為了學弟好 : 那在這邊戰也沒意思 : 不如就由覺得不公的一方 : 再去向系上提出 : 請系主任安排幾位老師 : 還有兩班的代表 : 再開一次會如何? : 有什麼話可以當面講得清清楚楚 : 我個人是不太想見到這種情況 : 因為我還要延一嘛..╮(﹋﹏﹌)╭.. : 話說開了老師也很難做人的 : 見了熟點的老師也三分尷尬 : 不過如果真的開了這會 : 請一定要通知我去參加 : 光是你們在講怎麼算得準 : 沒有把作弊事全盤托出 : 把如何躲哪個老師抓 : 還有哪個老師都不抓 : 都說個一清二楚 : 怎麼算明白 : 又不是沒被抓過 : 只是說說話死不了人的 : 這種事 : 很黑暗的... : 攤在陽光下當然很難看 : ps: : 證據不足就是證據不足 : 兩造雙方當事人不可以做為證人 : 所以有人說HP就是人證是不合理的 : 必須要有第三方人出來作證 : 也就是老師之類的 人贓俱獲抓到作弊的事實請別忘記 : 不過到目前為止似乎沒看到老師po還是推文.. 本系又沒老師上PTT : 物證方面 : 之前許多學校也發生過類似的事 : 按照法系生的說法 : 即使有幾個人答案一模一樣 : 也只能說是有極大嫌疑 : 不能就此認定有作弊事實 : 必須要配合人證才能確立 : 這牽涉到"模糊認定"的問題 (是叫這名字嗎) : 也就是答案越相似越有可能是作弊 : 而不能就此認定的原因是 : 可能那些學生一起念書 : 造成題目會有類似的想法而做同樣解 : 雖然聽起來很牽強 : 不過判決是以當事人清白開始出發的 : ps2: : 會讓我們生氣倒不是因為攤開來說 : 是因為某君說得好像全班都作弊一樣 : 確實我們班很多人作 總算有人承認了這個事實了,這是今天最誠實的一句話。 : 但這並不表示所有人都有作弊 有誰從未參與或協助一切作弊相關流程,我只跟那個人抱歉 : 再者 : 我們作弊造成貴班推甄不順 : 這又從何說起? : 前幾名雖然有傳答案到後方 : 不過他們不傳答案給我們還是在前幾名阿 : 難不成會因為不傳給我們造成他們成績下滑? 我說的是整體,他們協助沒讀書的取得成績,從遠本落後他人變成成績在他人之前,這現 象就是不公平的地方。我也知道有些人是互相罩,這科我罩你,另一科我不行換你罩我, 然後兩個人兩科都拿好成績。我知道的某些成績名列前矛的,他們還是有作弊的。 : 至於什麼冰的是不是靠著作弊拿到不實前排名次 : 這就是他個人的問題 : 請針對他 : 不要對我們班的前排名其他人 : 這對他們而言很不公平 什麼是作弊?不是只有抄襲他人或課本等才是作弊,發送答案也是作弊,協助紙條傳遞亦 同。這就是為什麼我說貴班都打團體戰,有讀書的同學發送答案給其他人也助長作弊氣焰 的重要因素。若你們班有某人,未曾作弊、未曾發送答案給他人、未曾協助小抄之傳遞, 或是用其他方式協助自己或他人不當取得答案,沒有參與一切作弊相關之行動,那我跟那 個道歉,也僅此於跟那個人道歉。 我指責的是作弊之行徑,未曾參與作弊一切相關行為的人自然非我指責對象。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.141.91
sasanmo:我自己也被抓過 一個人兩個人被抓關其他人屁事 05/24 13:42
sasanmo:難不成今天我被抓就代表其他也有很多人作弊? 05/24 13:42
是不是很多人作弊呢?大家清楚的很,別忘了也有很多作弊沒被抓的
sasanmo:還是你所謂的部分人指的是我們這些被老師抓過的? 05/24 13:43
sasanmo:你譴責作弊行為 OK 我沒話說 所以你就要把這事跟推甄扯上? 05/24 13:43
sasanmo:你還沒有回答我這跟推甄有什麼關係?請正面回應我的問題 05/24 13:44
sasanmo:整體的不公又關前排名什麼事了?難不成他不傳答案就會變低 05/24 13:44
我先來說明名次和推甄的關係再來說明作弊和名次的關聯 話說這次研究所台科大機械某一組是用資料審核方式而非考試,而本班那位全系第一名的 很大膽的,只寄了不到半張A4內容的自傳加上亮麗的成績單,就只有寄這麼薄薄的兩張紙 ,沒有專題或是其他資料,就這麼一丁點的內容也通過了第一階段,在眾多人選中,這看 似沒內容的東西也能打敗其他人進入第二階段,若非亮麗的名次,誰能解釋一下這到底是 為什麼?同樣的,當然推甄也注重專題,而名次也是重要因素。 推甄有時候也會規定全系百分比多少之內才可以,若有人因為他人作弊而取得比自己高的 名次,而這種人又為數不少,就會造成其他人被往下擠了好幾名。讓不應該的人得到不應 該的名次,就是我要說的不公平。也些人是有讀書,成績平常也不錯,不過照樣會作弊, 不要在那邊說我傷及無辜。若他未曾作弊,也未曾協助他人舞弊,那我跟他說聲抱歉,也 僅此於跟那個人而已。協助他人舞弊也是助長作弊風氣、製造不公的幫兇。
sasanmo:因為我不在場只聽別人說 所以我誤以為貴君說全部 05/24 13:45
sasanmo:我對誤會產生說聲抱歉 不過我也希望你能回應我的問題 05/24 13:46
sasanmo:還有 沒抓到就是沒抓到 請不要抓不到人又口口聲聲說有作 05/24 13:47
sasanmo:事情並不是全你們光明面的人想的一樣 好像我們每次都作 05/24 13:47
sasanmo:再說得明一點 作弊跟實際研究所的成績也並不是完全相關 05/24 13:49
sasanmo:會念書的人就是會念書 不會念就是不會念 能提升讀書風氣 05/24 13:49
sasanmo:才是比較有用的方法 光是堵不給出路解決不了事情 05/24 13:50
leadernami:Good 看來還是要去理解一下什麼是蝴蝶效應 05/24 15:08
leadernami:ㄧ點小事會造成很大的變因 還是ㄧ句老話 事在人為 05/24 15:09
darkfire: 你算老幾~ 輪的到你來指責嗎? 05/24 15:43
leadernami:我是老么 05/24 17:54
brad3345: 老么呀 那就乖乖去旁邊玩沙巴 乖唷乖唷 要聽話唷 05/24 21:25
LIENSUN: 老么呀 文不對題的 來亂的嗎~~ 05/24 21:51
leadernami:耶~有布來得和連桑來陪我玩沙~~好~高興喔! 05/24 22:04
crash1209:自己玩吧 05/24 22:32
※ 編輯: cuj 來自: 220.133.141.91 (05/24 23:03)
sasanmo:所以我說了...你正面回答我的問題 他們傳答案關名排啥事 05/24 23:51
sasanmo:他們不傳答案難不成會造成名排下降?不會嘛 那關推甄屁事 05/24 23:51
sasanmo:對阿 他們傳答案阿 所以他們是作弊 然後他們不是靠實力? 05/24 23:52
sasanmo:你開什麼鳥玩笑 要模糊焦點也不是這樣模糊的 05/24 23:52
sasanmo:我也知道名排會影響推甄 問題他們有沒有傳跟前排名無關OK 05/24 23:52
sasanmo:還是你認為 系排十幾二十名也會影響推甄? 05/24 23:53
sasanmo:對阿 推甄有些會限百分比 那請你舉出學校還有百分比數 05/24 23:53
sasanmo:看名排有影響沒錯 不過說難聽點 看到聯合幾個學校會看排 05/24 23:54
sasanmo:搞不好教授只看到不是第一名就丟一邊了 05/24 23:54
sasanmo:我就說了嘛 要你就請系主任安非公開大家講明 05/24 23:56
sasanmo:有這種機會我一定到場啦 哪個老師不知道我有做過 沒在怕 05/24 23:56
sasanmo:在PTT上面打打嘴砲我也會 你又不看清楚我說的話 05/24 23:57
sasanmo:針對某幾句發言很失當好嗎 05/24 23:57
sasanmo:再強調一次 前排不傳答案他們還是在前排 05/24 23:57
sasanmo:至於誰靠著作弊才進前排的 請你針對他們 不要針對全前排 05/24 23:58
sasanmo:還有 抓到幾個就是幾個 別在那邊說大家都知道很多人作 05/25 00:00
sasanmo:要嘛你就當場抓到沒話講 少在那邊放嘴砲 05/25 00:00
sasanmo:難不成我要說全台灣選舉都是賄出來的 對啦 是有賄啦 05/25 00:00
sasanmo:阿我沒辦法我抓不到咩 靠 這種不負責的話能聽嗎 05/25 00:00
sasanmo:又不是沒給你們機會抓過 你可以要求老師每場都給你監阿 05/25 00:01
sasanmo:這麼愛懷疑自己來抓嘛 光會說老師不抓 老師又不是瞎了眼 05/25 00:01
u9211025:贅詞真多!氣也要把話簡段一點!學弟妹和主任看的很累耶 05/25 00:31
u9211025:轉貼李昌玉講的!沒”沒證具不代表沒犯罪"OK~ 05/25 00:33
sasanmo:那麼請你正常理性發言一段 不要加贅詞 一千字如何? 05/25 00:34
frankkcc:對呀~不是有一次考試老師還叫甲班的來監考~結果勒~啥댠 05/25 00:34
sasanmo:只用推文亂打砲 講一些無關的事情模糊焦點 還無的放矢 05/25 00:35
sasanmo:有資格說我贅詞太多? 05/25 00:35
u9211025:我只知道很多人被當機率本來一半一半!只是莫名變高啦~ 05/25 00:34
frankkcc:都沒找到~還一直叫~害.... 05/25 00:35
u9211025:叮噹!~~然後烈~~ 05/25 00:36
sasanmo:然後咧?所以被當是我的錯囉?難不成我被當也要說你們作弊 05/25 00:36
frankkcc:然後就是~你有抓到我們班前八的作弊嗎~?何以說他們都꜠ 05/25 00:39
frankkcc:作弊來的? 05/25 00:40
u9211025:喔~~~~~~~~~~~~~ 05/25 00:41
frankkcc:如果你針對前八的誰~就直接指明~不要只說"前八" 05/25 00:45
crash1209:李昌鈺也沒說沒證據就能定罪吧? 05/25 01:25
aahun:原來再考試時傳紙條給別的同學不叫做作弊喔, 05/25 01:42
aahun:證據在332篇MO大的推文 05/25 01:44
crash1209:哦~他說了誰? 有沒有假設這種東西 05/25 01:47
crash1209:對了 當事者兩方的證詞在法律上都不可採信的喔 05/25 01:49