Re: [閒聊] 申請吉○要三思哦~

> 發信人: [e-mail] (賣頻寬控制分享器) 看板: 0Nuu_Talk
> 標  題: Re: [閒聊] 申請吉○要三思哦~
> 發信站: 批踢踢實業 (2007/08/29 Wed 02:42:15)
>
> ※ 引述《[e-mail] (~*SuperModel*~)》之銘言：
> : 推 kysf:如果申請網路，cable各地區的不建議申請...
> :  個人與您持不同的意見：
> :  原因是現在找不到單向網路區域
> : (單就HFC骨幹而言 早期用話機上傳的單網早已被取代)
> 這段是指早期的cable modem因為線路因素...
> 只能做單向的訊號傳輸...
> 大約是7~10年前的事情...大約是我國中的時候...
> 但是只要使用網路...就必然會有送出封包﹝上傳﹞與接收封包﹝下載﹞的動作...
> 因此早期的cable modem是使用cable下載...上傳則用撥接...
> ISP會提供免費的撥接帳號給用戶使用...
> 換言之...早期的單向cable...就是下載最高可以到數M...但是上傳不到10K...

  勞駕您對單網與雙網釋疑  真是不好意思
  一直都習慣這樣簡稱  不曉得這已經是上個世紀以前的事了
  從電資領域變成考古領域...

> :  也因此Cable Modem(電信公司概稱可波魔電)廣告上都會強調免電路費
> :  之前電視廣告就有播出
> :  電路費用與撥接備援線路幾乎用不到
> :  撥接號碼也開放使用  不用說別的  學校資訊中心就提供一支速博的號碼
> :  住校外除非自己辦市內電話  才會用到撥接
> :  不如去找同學借來上網  或是到學校找開放的電腦教室
> :  像是電算中心  資工系的資訊教室  再不然就是各系開放使用的電腦設備
> :  蠻好奇真正用過學校撥接號碼的同學  有空可以請他來分享一下使用心得
> :  相信大多數的同學遇到網路不通  又有急用  一定是去找同學或到校
> :  不太可能去找電話撥接  前幾年有聽過臺北的某間學校
> :  一定要用撥接方式才能進校務系統  都過這麼久了  這樣的情形不知改善了沒
> 這段小離題了...

    大部份的人都應該會選擇找寬頻解決問題不是嗎?
    印象中開學典禮會提到資訊中心有提供速博撥接電話啊
    帳號密碼都是nuu(大小寫不知道有沒有差~沒機會試...)

> :  苗栗縣有線電視的區域  分北區與南區
> :  獨立場對於客層的維護服務  通常都是老大心態  動不動就斷線更不是少數情況
> :  在中正路的萬客來跟大碗公吃飯  就遇過雪花無畫面的斷訊情形
> :  但這在其他地方不一定適用  尤其是臺北市
> :  辦可波魔電更是解決許多上班族或是學生的申辦問題
> :  當然  外線裸露或是斷訊也會有客訴情形
> :  只是在有些房東的租約  不提供每個月電視收訊費與寬頻費用
> :  申辦可波魔電是一個繳費就解決許多麻煩的最佳選擇
> :  結論：在雙向區域辦可波魔電是首選  但在獨立場或是原先中嘉網路的區域
> :  那就要多看多打聽使用心得  要不然選購其他ISP業者的產品會是較佳的選擇
> 獨立場這個名詞...我不知道是什麼意思= =

  這個也是集合名詞的簡稱  簡單來講就是互斥或--->(XOR)
  就是非卡萊爾(凱雷、東森、東禾...)也非Giga(中嘉網路)的獨立MSO
  舉例來說  如果有汐止的同學 可以問他家裏用哪一家有線電視
  只會有兩種答案  一個是用數位或是接無線台  再不然就是觀天下有線電視
  在獨立場的收視戶  最大的缺點  就是系統台很爛的話  也沒辦法不去看
  根據調查  有線電視的費用已經算是日常開銷之一
  如果不想花錢  又自行私接  那麼接到有線電視公司關切的情況會很容易發生
  因為客戶名單是找得到的  通常會發生在該地區只有一家系統台的客戶上
  一旦斷訊之後  要接回去  還要被敲一筆復訊費用
  但費用的彈性很大  可以推說自己是租賃  之前不清楚
  只要再繳錢  這樣的循環又再度開始

>
> well...如前面所言...
> 早期單向的問題很多...不過陸續汰換線路...
> 現在cable modem大多是雙向網路...
> 因此理論上...cable是個很好的選擇...﹝上傳下載都可以飆到10M﹞
> 但是實際上的情況卻不完全是這樣...
>
> 以下這段未經證實...
> [quote]
> 據說Cable的架構是T1線路拉到社區或是一定的區塊...
> 由這個區域的用戶共享對外的這條T1的頻寬...
> 印象中T1的頻寬是1.5Mbps...這個不知道有沒有記錯...
> 所以當該區域的用戶少的時候...速度的確可以飆的很快...
> 但是該區域的用戶多...而且又是在擁塞時段的話...
> 聽說比撥接還要慘烈...
> [/quote]
>
> 以上是很久以前的事情...
> 現在有沒有改善這我不清楚...

  以上這段  也是我想回覆的主因
  您一定是誤解  是鼓勵接苗栗地區的纜線數據機來用
  但其實主因是如果申請網路，cable各地區的不建議申請...
  這樣會讓遠道生誤會其他地區的纜線寬頻與苗栗的情況一樣

  HFC其實就是把光纖與同軸混合使用的意思
  也就是說是從該系統台的機房  直接從機櫃上的光電轉換盒
  一路拉到該地區的光投落點(也就是光纖收發機)  在臺北市十二個行政區
  除了中正、萬華是屬聯維跟寶福系統台服務之外
  其餘的地區都已經HFC骨幹佈點完成  除非是新興的重劃區
  像是即將取代世貿展產的南港軟體園區的經貿大樓那一大片趕工的工地
  一般人口密集的區域  絕對是HFC骨幹
  這就是前陣子大家在喊的"最後一哩"與"光纖到府"  只差一段路  就拿來當行銷的廣告
  從颱風天看電視跟上網不受影響就可以知道  不是那種一路用放大機從頭端
  一路接到用戶端了啊!
  (如果末端的用戶斷訊  不一定是全區斷訊  這跟苗栗的有線業者不同...)

  或許你會反問  有數據還是參考資料嗎?

  很簡單的推測啊~如果用T1線就能跑下行有線電視與STB(機上盒)、
  上行跑寬頻跟語音(就是用EMTA去做纜線電話服務)
  那公司就去申請壓縮頻寬的專利就好了啊!  開公司還有人事費用
  賺專利費用  每天開門~錢就進帳了  不是更輕鬆

  纜線數據機一條線  提供許多服務
  但公司的經營與行銷把可波魔電污名化
  現在這類電信服務公司  大多全員行銷
  變得有利可圖才會去做  所以員工勢利眼也是難免的事

  中華電信之前也電話行銷市話鈴聲與通話明細電子信寄送啊
  打來聽到客戶沒有積極的意願  軟釘子碰多了自然會變得沒有服務意願

  站在經濟學的角度
  客戶要追求最大效用  公司與業者要追求最大利潤
  沒有交集  什麼都別談了

>
> 另外...ISP業者的對外頻寬則是另外一個很大的因素...
>
> 雖然中華電信最貴...
> 要開幹先中華電信開刀...
> 但他的服務品質最好這沒話說...
> 他的對外頻寬最大...這也沒話說...
>
> 至於客服的問題...我覺得這見仁見智...
> 我跟客服接洽的很多經驗是...
> 我把我的問題描述完之後...
> 然後直接請他幫我轉工程部或是工程師...
> 因為我不會去期待客服能解決我的問題...
>
> 至於中華電信客服...
> 我把我的問題描述完之後...
> 他會幫我做紀錄...
> 然後看該由哪個單位來處理...
> 至少到現在感覺還不錯...
> 我也有認識的中華電信客服...
> 他就說了...他能做的...他就會幫你做...
> 他沒辦法做的...除了轉給負責單位...他也不能做什麼...
>
> 但是如果是我描述完我的問題...
> 客服連該找誰都不清楚...
> 那我會覺得我是在浪費時間...
>
> 中華電信還有一點不錯的是...
> 至少手機可以打他的免付費電話...
> 不論是哪一家系統商...
> :  臺灣固網接手東禾的那一批高層  心態上不會再投入資金
> :  現在也只主打6M與8M  讓以前年繳九千的人  感覺有撿到一些便宜
> :  如果是經營公司或工作室  需要穩定頻寬環境
> :  個人才建議申辦ADSL  畢竟ADSL除了有一個市話門號可以用
> :  還有收發網路傳真的功能
> :  所以  您所言不建議申請的說法  有修正的空間
> :  以上
> 我的建議是...
> ADSL是目前最好的方案...
> 價格不夠親和？那就找人一起攤...
> 我跟我同學之前一整棟12個人拉一條8M...
> 用一台機器跑QOS...大家都用的很愉快...
>
> 找不到人一起攤？那就只能含著眼淚不然怎麼辦...
>
> --
>                                            ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁
>     國  立  聯  合  大  學
>                                     (理工/電資/管理/技術/客家)院所  招生中
>    National United University
>       ───────────────────────────────────
>                          首頁 http://www.nuu.edu.tw  BBS telnet://uun.twbbs.org
>
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> ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
> ◆ From: 220.141.54.172

在經濟學第一章就有提到合成謬誤
有個例子是穀賤傷農  意思是說一個人或許有盛產豐收的獲利情況
但大家都盛產豐收  稻作反而就會價格下跌

講這個  是因為個人除了學校的網路使用費之外  就沒繳過寬頻費用
有些時候是自己這樣子的情況可以省下不少開銷  不代表大家一起這樣做
也可以追求到效用極大  但這只是熟悉校園環境與自身資源的充份利用!


→ kysf:常常斷線以及連線品質不好的問題已經是非常常見的
→ kysf:可以到各大網路討論區去看看使用心得...
關於這個購物找資料的經驗  可以跟您分享一下下
網路上有個名為"西森"的寬頻討論網頁(本來在臺中縣反應當地的系統台...)
前一陣子  因為隨意搜尋的緣故才有機會看到
上面大致上來講有三種人
(沒申辦過該產品的人、用過產品來抱怨的人、公司的業代或工程人員)

這種情況就跟買內衣一樣  每個人的胸型都不太一樣
不去現場找櫃姐套套看尺碼  光看內衣板文字上的抱怨跟推薦  其實也說不準的

當然花錢受氣也不是我強調的  只能找類似的情況
比如說正好住在家裏附近  用起來寬頻的感覺也不差  那正好業代在線上  不就一拍即合

舉例來講  雖然臺北市有線業者有分區域經營
可是在忠孝西路的崇聖大樓(屬於Giga的服務區域)
就有一條光纖拉到14樓的東森電視台  那棟有好幾層是集團旗下的事業體
不論現在老闆換誰  但硬體設備是固定的  只是經營權易主而已
直接使用骨幹的頻寬就上網的人  是不會到那個討論板的

在王老闆新生南路的招待所  更是早做到了光纖到府
直接一台光機就裝在家中  STB上面幾百的頻道換不完
更別說那些成人節目  至於網路斷訊的問題...一通電話打去當地系統台找經理就解決啦!

在討論板的心得  取樣比例是不平衡的
真正用得爽的人  才不會去深究網路用哪一家好
那些抱怨的心得  看看就好

建議在雙向網路區域申辦可波魔電  是一種經濟的考量
有些時候推出的方案  是上網跟電視收訊的套餐方案
雖然沒有書面上同意  但是讓客戶只繳寬頻費用  同時擁有電視的收訊
絕對比辦ADSL再加上電視收訊費划得來
臺北市曾經就推過員工價五百元  上網兼看電視
一般系統業者收訊費就要六百元了  怎麼算都划得來  缺點是繳費不能斷

苗栗的有線業者為什麼常常會斷訊並不清楚
但是不要因為在苗栗的反感  影響到其他地方的潛在用戶
繳ADSL就是用錢買服務啦  收得多自己接客訴也要反應好一點
不要怪有線業者顢頇  大環境就是這樣  只抽煙沒嚼檳榔吐檳榔汁就不錯了
這就是企業生態!!

在苗栗聯大念書  最經濟的選擇
就是用學校的頻寬(不論是接RJ45或是無線協定)
再搭配校內外宿舍同學的頻寬備援
還是那句---合成謬誤  自己這樣做絕對可行(也不會有大家都這麼做的情況)
回到家鄉  就再看看當地業者的服務囉!
網路使用費從300漲到341  要活用 除了校務系統  更要與生活上結合
別忘了  客戶永遠都要追求效用極大!!

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 →↓ Origin:  聯合大學˙聯合小棧  uun.twbbs.org 
 ↑← Author: SuperModel 從 123-192-145-123.ethome-ip.ethome.com.tw 發表
推 kysf:這位大姊應該知道一個論壇叫做"PCZONE"...
→ kysf:業界的人不少...且是中華電信高層相當關注的網站...
→ kysf:在光速通訊剛起步的時候不錯，因為申請的人少...
→ kysf:但是幾個月之後種種問題就出現了，裡面的資料從剛開始到現在
→ kysf:都有...要抱怨的話，也是有理由有數據的...
推 kysf:況且就是在這個版上，已經有不少人反映連線品質不佳的問題
推 kysf:一間ISP(Internet Service Provider)如果在"服務"這張面做的
→ kysf:不好，我想他也不夠資格做為Service Provider,
→ kysf:而且一般ISP(SeedNet,TFN,So-Net,TTN,etc)他們收的部分也只是
→ kysf:網路連線費，大半費用都是由中華電信收取的電路費...
→ kysf:這樣子比較起來的話，他們收的費用比有線電視業者便宜
→ kysf:服務也比有線電視業者好，選擇它沒有理由...
→ kysf:至於ADSL為什麼會讓大家覺得很貴，其實是中華電信在搞鬼...
推 kysf:至於妳說的善加利用學校網路，我是非常贊成，只不過
→ kysf:我沒有筆記型電腦啊!....
推 kysf:"SuperModel"和"SuperModel."是同一個人嗎?