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作者greengreen42 (綠)
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標題Re: [問題] 如何得知I-Rod跟"那個三號捕手"的差距
時間Tue Aug 26 22:20:13 2008
※ 引述《gelee (de petrole)》之銘言： : 價值的評估不能這樣玩啦╮(﹀_﹀")╭ 我以為這個玩笑很好懂 : For Nyy, : 現況：捕手-->八兩金 牛棚：少了火哥 : （馬鐵暫不論，如果能證明補他是為了火哥再說） : 零方案：捕手---摸二哥、moller 牛棚：火哥 : 實際差異：捕手：不管樣本大小，目前為止看來補八兩金跟沒補一樣， : 但是後面會不會爆發拉升價值很難說 Pudge打得比摸老二等兩人好的機率要大非常多 他生涯平均打得比Molina的career high還高耶 : 牛棚：弱化（先不管火哥現在怎樣，對NYY而言現況牛棚就是相對弱化） farnsworth就是因為牛棚已經補得差不多才會被交易掉 : 基線預測差異：1.八兩金會轉強？？ : 2.火哥留在NYY表現會是好是壞？ : 從交易當初的事前預測來看，這個交易沒有什麼好批評的。 : 但從交易實際結果的評價來看， : 不能因為火哥在老虎的表現就認為交易到目前為止是成功的 : 除非能證明火哥續留洋基跟在老虎的表現會一樣 : （事實上火哥的情緒化只會給表現不同更多的可能性） : 同樣的，如果火哥在老虎投的很威也不能證明目前為止交易失敗 : 至於小樣本，對於截至目前為止的「事後分析」來說， : 只管事實如何，樣本大小根本不重要。 : ----- : 如果價值評估有這麼容易， : 就不會有一堆GM被罵豬頭了 : 更不會有一堆被罵豬頭之後還是可以穩如泰山的繼續幹下去..... 實際表現的部分並不會是大問題 Pudge已經很老了，而且有高風險會快速弱化 Farnsworth則是標準的RP人生，RP就是不穩定的生物 能長期有穩定成績的投手已經很少了，RP中這類人更是少見 但到底哪邊賭比較大?又後續處理這兩名球員的合約會是哪邊比較頭大?很難比較 問題就是，交易難以正確評估的部分是在由於某些東西無法量化 或者其實可以量化但卻有實務應用上的困難 例如Farnsworth跟pudge都是FA 也都得要給仲裁才能拿選秀權 可是這兩個人會做的選擇根本不同 又或者Farnswoth跟Pudge都有急速衰退的風險 但卻難以正確比較 畢竟現在的棒球統計學光是比均值這類數據都會被罵嘴砲了 搞出機率加權太過複雜的數據大概不是沒人懂就是一天到晚被誤用 連個WPA都會被亂用成那樣了棒球統計學實在很難搞 科科 : : 胖吉 : : SEASON TEAM G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS AVG OBP SLG OPS : : 2008 Det 82 302 33 89 16 3 5 32 19 52 6 1 .295 .338 .417 .755 : : 2008 NYY 15 42 5 9 1 0 1 1 1 7 1 0 .214 .250 .310 .560 : : 摔角手 : : SEASON TEAM G GS CG SHO IP H R ER HR BB SO W L SV HLD BLSV ERA : : 2008 NYY 45 0 0 0 44.1 43 18 18 11 17 43 1 2 1 11 0 3.65 : : 2008 Det 8 0 0 0 8.1 13 8 6 3 2 8 0 0 0 1 2 6.48 : : NYY最大的外卡對手老虎隊的牛棚補了反而更大洞 : : NYY只是捕手看起來沒什麼差異而已 : : 只看幾場比賽的話C.C.Sabathia也是垃圾 : : 只想看小樣本的話建議你滾蛋不要在這邊討論數據 : : Igawa跟Pavano可是花了兩年的時間證明他們是毫無貢獻的廢物 : : 牢騷文去黑特板好不好 : : 要發牢騷在討論專版請發得有論點 : : 不要只是胡扯兼瞎掰 : : 像我也覺得洋基換pudge來不會有多好的結果 : : 畢竟他老+老化+有合約處理的困境+我討厭他這類型的打者 : : 但很顯然地他現在打這麼鳥根本很難確定是因為老人季末體力下滑就會打得鳥 -- ptt2: Merovingian 團體 ◎啊哈 greengreen42 http://www.wretch.cc/blog/greengreen42 一大堆詭異的故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.18.5 ※ 編輯: greengreen42 來自: 123.193.18.5 (08/26 22:21)
推 FENOR:總覺得機率這種東西實在可怕....總是有得說嘴 08/26 22:25
→ FENOR:畢竟機率和感受實在是兩回事啊 08/26 22:25
→ greengreen42:而且別忘了 老虎那樣做是在幫自己開洞 08/26 22:26
→ greengreen42:為了補RP的洞挖了一個捕手的洞 哪個比較難補很明顯 08/26 22:26
→ FENOR:洋基季後也很頭痛吧，要留哪些捕手 08/26 22:27
→ FENOR:可以的話希望留I-ROD，POSADA明年可能頗需要站1B的 08/26 22:28
推 j094097:那二哥呢QQ 08/26 22:45
推 siliver:其實都很麻煩啊,但至少I-ROD可以讓洋基有多點選擇. 08/26 22:47
→ siliver:Molina是兩年約,明年還在. 08/26 22:47
推 j094097:捕手 投手 外野都是明年的大問題 08/26 22:51
推 gelee:就是機率啊！多少豬頭GM假汝之名繼續惡搞.......... 08/26 22:54
推 j094097:XDDDDDD 法國大革命 08/26 22:57
推 glittering:希望松井的膝蓋 好好修一修 讓他可以回去站LF = = 08/26 22:58
→ glittering:如果可以回去 其實外野看起來也還好...Orz 08/26 22:58
推 j094097:外野就變成 松井 大門 奶弟 (阿布不確定 這樣? 08/26 22:59
推 j094097:我是不是忘了誰... 08/26 23:03
推 shirlyfen:比較希望Damon當DH, 弱肩碰上快腿很傷 ~.~ 08/26 23:03
→ j094097:這樣要頭痛的就是CF了= =" 08/26 23:04
推 redsnipertd:Damon的肩力讓他被大家低估很多，其實他守的很棒 08/26 23:06
推 YHank:大門當DH，最要煩惱的是松井出來一防守，大概沒多久就進DL 08/26 23:06
推 mightymouse:我寧可看Damon守CF,也不想再看到快被我遺忘的某人了 08/26 23:06
推 j094097:教徒跟園丁呢 08/26 23:07
推 siliver:老實說洋基找人根本沒在看防守的,況且Damon其實還守的不差 08/26 23:07
推 YHank:他們打擊也沒比那個快被樓樓上忘掉的好 只是跑得快 08/26 23:08
推 j094097:期待一下AJ好了...雖然明年不大可能 08/26 23:09
推 raygod:Damon多送一個壘包還漫囧的... 08/26 23:09
推 siliver:他的棒子足夠把送的壘包都補回來還找很多. 08/26 23:10
推 shirlyfen:感覺LF比較適合Damon, CF跟RF常需要長傳本壘 08/26 23:10
→ siliver:算了,我總覺得有些人只會專注缺點卻看不到其他優點. 08/26 23:11
推 j094097:不能因為一場失誤就否定掉之前的成就... 08/26 23:12
→ shirlyfen:同意Damon防守不錯 08/26 23:12
推 appshjkli:160幾場比賽是守備的機會多還是長傳本壘的機會多? 08/26 23:12
推 ahuahala:真正需要傳本壘的機會真的不多,反倒是傳二壘太慢多送一壘 08/26 23:12
推 raygod:2送3還漫多的,Damon不守CF的話價值不高阿~ 08/26 23:13
推 appshjkli:現在問題是我們根本沒有辦法再找一個CF出來 08/26 23:14
推 kevinloo:Damon防守很穩定只是臂力一直是令人詬病的地方 08/26 23:14
→ greengreen42:運動家都沒嫌他了洋基那種外野守備陣容是有啥好嫌的 08/26 23:14
推 finalvote:Damon只要維持今年的打擊跑壘狀況 弱肩也沒人管 08/26 23:15
推 majohn:砍掉重練算了.... 08/26 23:27
推 meier0112:關鍵是松井能不能守,不能守,就要再找OF 08/26 23:27
→ meier0112:大門守哪,就要看找來的OF可否守CF 08/26 23:29
推 jayin07:亞當蛋。 08/26 23:35
→ jayin07:啊，亞當蛋無法cf很久了 08/26 23:35
推 glittering:今年FA沒有比大門威的CF....= = 08/26 23:45
推 shirlyfen:單純問: Nady生涯守過CF嗎? 剛爬過官網, OF守備沒再細分 08/26 23:48
推 jayin07:我記得有耶，好久之前了 08/26 23:48
→ raygod:有守過CF 不過要讓他守還是Damon好 08/26 23:49
→ shirlyfen:謝謝jayin07的回答 ^^ 08/26 23:49
→ shirlyfen:to raygod: 是因為Damon比較熟CF? 08/26 23:51
推 meier0112:就跟你不會叫Cano守游擊一樣 08/26 23:52
推 appshjkli:就算Giambi以前守過SS但是你絕對不會想要嘗試看看 08/26 23:53
推 shirlyfen:(驚) Giambi守過SS! 無法想像 ^^;;; 08/26 23:54
推 shirlyfen:呃, 會錯意了, 官網紀錄大吉沒守過ss 08/26 23:56
推 appshjkli:高中 08/26 23:57
→ appshjkli:高中守SS的大部分都是球隊中最棒的選手 08/26 23:57
推 kevinloo:以他以前的身材來看 守哪個位置都不會令人意外 08/26 23:58
推 sam105251:應該是damon外野範圍大守備好 比nady能負擔困難的中外野 08/26 23:58
→ sam105251:不過有時候中左中右搶接球時滿希望大門讓給別人 看他丟 08/26 23:59
推 jayin07:胖卡布也是游擊底啊XD 08/26 23:59
→ sam105251:球回傳還滿折磨XD 08/26 23:59
推 meier0112:damon中外野範圍不大,守備平均等級 08/27 00:01
推 meier0112:Nady則是守右外野已經是平均以下了,守中外野@@ 08/27 00:05
→ greengreen42:NYY就Damon一個有平均以上等級啊 08/27 00:06
推 shirlyfen:CF困難度比較高的原因...? (天哪我一直問問題 ><) 08/27 00:06
推 raygod:防守範圍大,起步的判斷就要快一點,也需要腳程 08/27 00:10
推 meier0112:今年jeter守備平均以上(小聲說) 08/27 00:11
推 shirlyfen:謝謝raygod ^^ 08/27 00:15