Re: [洋基] 小小里程碑 - Robinson Cano

[nickyang (肌腱炎者少打字)]

※ 引述《numblife ()》之銘言：
:   好 我懂你的意思 但我只同意你一半的觀點
:   這樣說好了：
:   Cano的05,06年的確是相當盲，我看了也感到非常的不酥胡。
:   加上前兩年的AVG也實在不好看，加深了很多人對他盲炮的印象（因為既盲且不是炮）
: 　我想，依他後面這三年的成績來看好了(去年的成績稍為弱了點，07跟09很理想)
:   盲跟砲兩各層面分開來探討：
:   他的打擊成績如你跟我所提出來的是不錯的，砲的部份就沒太大問題。
:   而他的選球，至少是在持續進步中，相較於前兩年的情況已經大幅改善，
:   他大聯盟賽季至今也才第五年，你拿他跟打那麼久的JETER或是POSADA來比選球，
:   我認為有失公允，選球難道不用累積場次跟經驗來練嗎?
那你就找找看嘛，近代棒球有幾個人是在ML拿了兩千個PA之後選球長出來的人？
這些人當中有幾個是Cano這種swing%的數字？
講這種話就像是「你怎麼知道Jeter不會在四十歲才幹出單季72HR？」
把事情訴諸宇宙無常、萬事可期的話當然無話可說
但大聯盟累積百年的例子就是說明，Power跟Plate Discipline是最難練的兩樣tool

Jeter跟Posada在他們的位置上都是大聯盟Plate Discipline前幾名的好
我不知道拿Cano跟他們比是什麼意思，Cano就算選球會進步，也沒必要跟他們比
就好像Pena打了一發全壘打你就拿A-Rod跟他比，這是什麼意思呢？

Cano是已經拿了兩千個PA的人，不是剛上大聯盟的菜鳥
球員的成長曲線也不是在打RPG，你可以期待他會有一兩年的fluke
上一個開開心心的大喊Cano選球進步的人文章還留在板上
現在回去翻一翻你看看那樣喊有多好笑

:   硬要說他盲的部份，我認為他已經從一開始的確非常盲，到現在稍微比較不盲，
:   BB少，有一些數據上看不出來的涵義:
:   1) 本球季自我感覺良好，打擊狀況好，就不那麼挑球打，因為對自我的打擊狀況有信心
:   2) SO也變少，表示不長眼亂揮被K的次數，應該也是有在改善中。
:   3) 我也某部份承認他的選球是還可以在練，但是也需要時間給他。
:   像這種打擊三圍數字都那麼好看的球員，BB的多寡對他來說很重要嗎?
:   如果他今天是打第一棒，或是他是有速度的打者，多拿一點BB上壘，
: 　用速度或是盜壘來造成投手的壓力，這樣才比較有意義吧。
我有說BB多寡對他很重要嗎？

:   有一陣子A-ROD低潮時，完全都是靠耐心選球上壘，也不強求每一次打席都要有安打，
:   因為他那陣子知道自己狀況不好，所以那陣子BB特別多，這也是A-ROD聰明的地方，
:   他知道狀況不好不用硬撐，可以改換其它方式上壘就好。
你根本搞錯了，如果改變打擊策略成「有耐心、聰明」BB就會變多
Plate Discipline不會這麼重要

:   而且A-ROD也有速度，在壘上時，對投手也能啟到干擾的作用，因為他的盜壘成功率
: 　並不低。
:   但顯然，Cano速度並不是頂尖，盜壘也不是他的強項，有沒有那麼多BB，
: 　對他來說不是太重要，他的貢獻度在於，把他的打擊成績一直複製下去就很夠了，
:   至於選球能力這種東西，是需要一點時間，來累積到足夠的經驗跟耐心的。
我不知道你回我的文章回這段是要做什麼，這些東西就是我上一篇講的
除了什麼累積足夠的經驗跟耐心之外

: : Cano已經繳出足夠的樣本說明他可以把打擊率維持在水準以上
: : 一個AVG/OBP .250/.350跟.320/.350的打者比起來，後者的價值通常更高
: : 因為一支安打的價值通常大過一個保送
: ︿^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:    對嘛　你自己不也說了　那就不要再去挑他選球的問題了吧　給點時間練嘛 大佬~
你沒有搞懂我在說什麼

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◆ From: 114.45.58.102
→ Jeremystyle:明明現在是值得慶祝的時刻 吵這個有啥意義阿= =
推 lugla2002:有些火藥味耶 不過洋基世界大賽冠軍最重要囉!
推 milerful:真的是吃飽太閒才在筆戰這種沒意義的東西
推 pasaword:他沒看懂
推 aaps:我不覺得這是沒意義的東西
噓 johnjohn1330:吵＿小？能幫球隊贏球就好就算他是盲砲又怎樣？
→ johnjohn1330:贏球好心情都沒了他X的
推 s92310843:這沒意義 數據只是參考 能現場發揮才是重點
→ DLCSEA:剛上一篇推完文 才看到這一篇.選球眼 有時是一種天賦
噓 iolo1166:別人吃包子　你沒吃到在喊熱　還爭論好不好吃
推 echomica:非常同意 現在他的三圍能遠超過MiLB任何一年 很難得了
噓 lsmking7219:=============冷靜 板上沒人比Cano強阿!=============
推 phix:原來plate discipline 是選球能力 的意思啊...
→ jazzitout:這有啥好吵的 季後賽打完再來分析季後賽表現不是更好??
推 keroro01:雞同鴨講吧 一個在講選球 另一個在講BB少沒差 AVG高就好.
噓 sashar:幹要吵回信箱拉 吵成這樣 家裡死人嗎?
推 namtar:plate discipline  選球就是其中一種能力阿@@"
→ stonemonkey:看來..樓樓上凼了....
噓 coffee1205:對阿~你最厲害囉^^
→ Datow:實在搞不懂被噓的為什麼是這篇
推 kent2001:為什麼有料的文章總是會被噓？
→ Datow:而且我也不覺得這篇哪裡像吵架
推 ckyuzi:這篇很有道理阿 暴民?
推 loiter3:劣幣驅逐良幣
推 ckyuzi:plate discipline包涵很廣啦 有玩MVP應該略知一二
推 MonsterBacon:噓的應該都看不懂吧!有內容的戰文是可以長知識的...
→ ckyuzi:2000PA的樣本數 型態還要什麼大改變 除非像RJ遇到NR
→ yevvi:我只能說我不喜歡這樣的文章
推 me206830:CANO想黏的時候超黏 今年有場比賽 一開始投手壓制打線
→ me206830:cano黏了超多球後還打出安打 然後那投手之後就崩盤了
推 maxspeed150:Cano選球本來就不好 但是他把球打成安打的能力很好
→ maxspeed150:不就是這麼簡單的事情嗎
推 GianniC:Cano打中球的力量很不錯  4x 2B 2x HR就可以說明一切...
→ Aldefael:鞭了也沒什麼意義，2b現在放cano是最好選擇
→ GianniC:看看他的AVG跟SLG  其實已經很不錯了...
→ GianniC:美聯的2B中  SLG沒有人比他好  只有一個打數比他少的跟他
→ GianniC:一樣...
→ GianniC:我覺得這樣的成績沒有什麼好挑剔  至少我認為比一朗好
推 ckyuzi: 一朗會守二壘??
推 Sechslee:...洋基版是有這麼多新警察?
推 GianniC:我覺得他大部分時侯都很不錯 但是有些時候會脫線(守備)
推 Sechslee:然後上一篇回一堆別人講過的話卻沒人噓 跑來噓這篇是?
→ Sechslee:真是太神奇了 傑克
推 rockyegg:看不懂就乖乖潛水就好 噓人有比較厲害嗎?
→ MarsZS:來放個大絕吧"這麼愛戰，換你去打啊先跟的上90哩的球再說"
→ MarsZS:等世界冠軍拿到了再來戰個夠吧   (煙)
→ tekid726:看不懂就乖乖潛水就好 噓人有比較厲害嗎?
推 NIETZCHE:腦殘當道阿 連文章都不看就按2  金逼哀
推 iluy:憑他的raw power跟防守就夠了
→ appshjkli:Cano防守不怎麼樣,怎樣靠(菸
噓 min19892007:不要破壞和諧
推 keroro01:樓上這也可以當噓理由 無言了..
推 Sechslee:^^ 看過他文章就覺得不意外了
推 charlie01:這篇推文請自重 尤其是新警察等用語
推 cashfighter:越老幹出越多HR的人  你忘記Barry Bonds
推 sylviehsiang:別提了 小心待會超級馬莉拿著無敵星星出來伺候你
推 archi:要趕快叫本尊出來現身說法一下了...   XD
推 slag:兩三年了，這版上懂球得人怎麼可以成長得這麼緩慢
推 wsan:量化的解讀慢慢導向質化和各自數據觀感 能提供一下出棒率嗎?
噓 meson:你在嗆什麼阿
噓 lonelysam:文章看了還是想按2   金逼哀
推 OLDdaughter:唉 洋基板越來越逼哀了 這種文章有噓 下一篇都是推...
→ OLDdaughter:可以想見以後洋基板即將心得拍拍集氣閒聊幻想高潮文了
噓 ppoll2:=   =......這不是看不看得懂的問題了...
→ ppoll2:完全不能明白你在跩三小....
推 Sechslee:只能說發文沒熊庹囉^^
推 ckyuzi:沒有迎合大眾就是該噓?
噓 meson:不是迎合的問題 是口氣太差
→ sneak       : 越老幹出越多HR的人  http://yofuk.com