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※ 引述《kiuo (薩拉丁)》之銘言: : → Scape :是三壘有人不到兩出局打不回來吧 不是得點圈打擊 09/24 15:18 : → Scape :事實上也真的常常三壘有人不到兩出局打不會來 : → Scape :一般的球隊是打個滾地球就回來了 但NYY卻很少見 09/24 15:27 : → Scape :OPS高是沒錯 但把三壘那一分打回來的能力卻沒很好 09/24 15:28 : → Scape :雖然大多時候都可以靠強大的得分能力掩蓋過去 09/24 15:30 : 三壘有人不到兩出局(不是只有三壘有人) : PA HR RBI BB SO AVG OPB SLG OPS GDP SH SF sOPS+ : NYY 373 12 225 52 60 .321 .399 .546 .945 19 2 39 121 : TB 386 8 240 54 59 .336 .393 .517 .910 16 7 50 113 : MIN 366 3 203 52 59 .317 .370 .429 .798 21 1 53 89 : TEX 357 2 192 37 61 .289 .331 .388 .718 20 3 50 70 : 除了TB打SH能力高,其他三隊根本沒差別 三壘有人不到兩出局的情況 NYY長打能力高是沒錯 但是像是平凡滾地球或是SF這種不算安打卻能把分數打回來的能力 NYY很明顯得跟他的打擊能力不能相比 你列的數據也說明 SF就是比別人少 雖然這種容易得分的方式( 打滾地球&SF )NYY反而作的不好 但大多時候都能靠著本身強大的進攻能力掩蓋過去 甚至兩出局以後安打還常出現 但是在低比分的時候 這種分數沒得到就是很傷 像是今天滿壘時 不要說打安打 就是一個滾地球多打回來一分 我想後面CC也不會投的這麼有壓力 雖然這是馬後砲 但看球看多了你也不能不承認該得到的分數沒得到 有很大機會下一半局就換對方得分 士氣 運勢這種東西 不能量化 但是在棒球比賽中卻佔有一席之地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.64.96
manieliu :所以我們要去找一堆用眼神,氣勢來打球的傢伙當先發 09/24 16:01
manieliu :千萬不能找adam,tex,arod這種砲手影響士氣 09/24 16:01
tealee :我覺得博士的意思是說~洋基的打線在壘上有人的表現 09/24 16:02
manieliu :水手表示:沒看過聯盟得分第一的抱怨打不進分數 09/24 16:02
在怎麼會得分的球隊都會有改進的空間 NYY今天欠缺的就是除了長打以外的得分方式 能更好 能多得分 為什麼不要? 今年得分聯盟第一又如何? 戰績還不是被人追上 九月輸那麼多場 如果能在那幾場多得ㄧ些該得的分數 戰績早就拉開了
tealee :尤其是三壘有人的時候不應該只有這樣~ 09/24 16:02
weian :那我如果想打大聯盟,應蓋多加強"王牌的自覺"與 09/24 16:04
weian :"打爆你的氣勢"比較實際囉? 09/24 16:04
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/24 16:12)
ShineShineJu:每個人上來都在那邊揮大棒 一副是就要幹大隻的 09/24 16:08
tokuda :o就跟長程飛彈打不到太近的目標一樣的道理吧 09/24 16:10
mightymouse :袁公的信徒?? 09/24 16:13
tokuda :說真的 袁公轉播太多主觀意識了啦 聽聽開心就好 09/24 16:14
mightymouse :最好的攻擊方式就是不斷的想辦法上壘,洋基病那是袁公 09/24 16:14
a0184030 :怎麼沒人噓 都HR了 誰還管你SF 09/24 16:14
kiuo :NYY除了長打,BA跟OBP都名列前茅,卻被說成只有長打 09/24 16:15
mightymouse :自創的瞎名詞,結果聽信這鬼理論的竟然還不少人...... 09/24 16:15
那就麻煩你說套理論出來 今天五局下跟六局上 幾乎是滿壘相同的情形 為何結果差這麼多? 該得分的時候沒得分 下場通常都是換你被人大量得分
kiuo :你當打線是9個Mark Reynolds? 09/24 16:15
tokuda :一切都是結果論 人家GS或多分球的時候怎麼不說洋基病 09/24 16:17
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/24 16:21)
redsnipertd :回去捧蔡團長大腿吧你 09/24 16:21
joe1987 :比較會打安打錯了嗎? 09/24 16:22
a0184030 :所以呢 你要洋基做什麼 jeter跟arod短打? 09/24 16:22
a0184030 :數據上也證實打數一樣的時候RBI沒有差太多 09/24 16:23
a0184030 :洋基幾乎每個人都有長打能力 讓他們好好發揮錯了嗎? 09/24 16:25
ccc73123 :能打安打為何要打犧牲打? 09/24 17:21
danny789 :其實GS及灌爆對手也是洋基病 09/24 17:26
Severus :阿ops+都比較多了,總得分就比較多了,總得分多勝就多. 09/24 17:31
Severus :阿你要每一場每一局拿出來講,那季賽就不用打162場了 09/24 17:32
Severus :反正到時候季後賽短賽程輸了你又有東西可以講了 09/24 17:33
Severus :這根本不是棒球的問題, 這是觀眾心態的問題 09/24 17:39
Severus :在這裡講這麼多, 乾脆去看一些數字心理學的文章 09/24 17:39
Severus :你還比較好提升自己 09/24 17:40
Severus :好我說的不對,總得分多不代表剩多,還要看總失分 09/24 17:43
Severus :不過這世界上有一種東西叫做標準差, 09/24 17:44
Severus :那是很好吃的東西, 你知道嗎? 09/24 17:44
PlayStation3:你在講啥。 09/24 17:54
lukehong :基本上就是 該打SF卻不小心打成HR或是安打 欠基本功 09/24 17:56
jeff0323 :論點滿怪的 可以打安打 我為什麼要SH SF ? 09/24 18:27
jeff0323 :洋基球員就是覺得直接打安打更容易阿 Kerker 09/24 18:28
Highflying :如果每一分都是該打回來的分數 那誰要輸球 09/24 18:43
NIETZCHE :實在看不懂原po想說什麼GDP沒有比較多 差不多的PA下 09/24 18:54
NIETZCHE :RBI也沒有比較少 09/24 18:55
ssccg :什麼叫"該得到的分數"? 要是三壘有人沒兩出局就都叫 09/24 18:58
ssccg :該得的分數,那還要四個壘包幹麻 09/24 19:01
flymyself :那敢問大大MLB哪隊的最沒有洋基病????? 09/24 19:13
AaronBoone :...... 09/24 19:28
AaronBoone :各項數據都水準亦上 你就挑SF來鞭... 09/24 19:31
AaronBoone :而且雙城多那14個SF平均10幾場也才多一個 09/24 19:32
AaronBoone :懒的跟你講了 為反而反的人怎樣都可以反 09/24 19:35
AaronBoone :這麼愛說人洋基病 我看你也得了袁公病而且病的不輕 09/24 19:44
pathfinder :這麼想辯贏洋基病的話就不要看,還有29隊可以選。 09/24 19:47
ShineShineJu:天氣有這麼熱嗎 \不要激動啦~ 09/24 19:48
searoar :太有趣了... 09/24 19:50
ByKiss :你的說法根本是結果論的翻版阿.. 09/24 20:17
ByKiss :所以打擊前會知道自己打不出安打 然後拼SF? 09/24 20:18
ByKiss :事實是NYY打法就是要尻大隻的 09/24 20:19
ByKiss :這麼會得分的球隊根本不需要一開始就想犧牲出局數 09/24 20:19
ByKiss :不然你就想成NYY的HR多是因為要打SF結果尻太遠 科科 09/24 20:21
ayumi001 :這個話題讓我看大家爭論的很過癮!!!! XDD 09/24 20:29
Fanicom : 09/24 21:17
meson :太武斷的推論了 09/24 21:40
uray :可以長打為啥要打會製造出局數的滾地? 09/24 21:50
PlayStation3:把打sf當成打擊方式本來就很蠢。 09/24 21:53
ihsan :袁公病... 09/24 21:54
tokuda :袁公病=結果論+馬後砲? 09/24 23:47
jwencmc :高飛犧牲打想打就能打出來也不簡單了 09/25 00:09
joe0726 :Josh Beckett和John Lackey如果能把該表現出的實力 09/25 00:50
joe0726 :表現出來 今天美東第一說不定就是BOS了^^ 09/25 00:51
swonrul :袁定文我都把他歸類在生命那一掛的 從他在民視播MLB 09/25 01:02
swonrul :我看民視不超過5場 跟生命一樣 我寧可看推文直播 09/25 01:03
swonrul :尤其他把高飛犧牲打當成喝水一樣簡單 09/25 01:04
kiuo :單以現在MLB最多SF的NYM來看,三壘有人不到兩出局的 09/25 01:11
kiuo :情況下,330PA打出55個SF,不到兩成的成功率 09/25 01:12
不到兩成? 你到底會不會算? PA都不用先扣掉BB H跟SH嗎? 由打擊率反推回去 三壘有人不到兩出局 NYY打了90H 180 OUT(有誤差 但不多 看對手失誤) MIN打了82H 158 OUT(同上) 直接把OUT數跟SF拿來算才叫做成功率懂嗎? NYY:0.178 MIN:0.251 這樣的差距會不多? 講在多也沒用 本來當烏鴉就惹人嫌 季後賽要到了 其中只要有一兩場這種情況分數打不回來就掰掰了 想在季後賽靠打大隻的大比數打敗對手? 機率多少自己想 能打安打打長打當然好阿 打不出來的時候為什麼不想其他方法得分?
kiuo :我是不知道不到兩成成功率的東西怎樣會變成基本功 09/25 01:13
jiayou :把球打到牆外或牆上不被接殺也錯了嗎? XD 09/25 01:17
chung0924 :如果想得分就能得分 那都給你玩就好啦 09/25 01:42
chung0924 :棒球好玩有趣的地方就在這裡面 懂嗎 09/25 01:42
Sechslee :哈哈 09/25 05:00
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 07:36) ※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 07:40)
frank94 :你還沒打就知道打不出安打喔??? 09/25 07:42
你以為是在丟骰子嗎? 球員都不會看當天對手 自己狀況 當天感覺來調整的? ※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 07:55)
frank94 :投手都讓你上到三壘了 妳會覺得她當時狀況很好?? 09/25 07:56
被人上到三壘就一定代表投手狀況不好? 這是什麼邏輯?? 狀況再好的投手都會被人打2B 會投BB 隊員也可能失誤或補逸 昨天Price投到滿壘 按照你的邏輯狀況很差了吧 但事實上根本不差!!! 那三個上壘者也不是他狀況差才上壘的 ※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 08:06)
frank94 :照妳說的 不管雙方狀況怎樣妳都可能打安打不是??? 09/25 08:07
PlayStation3:什麼叫做該得沒分有得分? 09/25 08:10
三壘有人 不到兩出局 這叫做 不該得分嗎?
PlayStation3:對方就不讓你那出那種球,你以為你在打T可以控制 09/25 08:11
PlayStation3:你想什麼球嗎? 奇怪怎麼會有人以為打這種球叫做 09/25 08:12
PlayStation3:基本功,這跟你想打安打就打安打不是一樣怪的東西? 09/25 08:13
PlayStation3:不去追求把球往中間打遠,在那邊鼓吹打sf,你以為 09/25 08:15
你的發言很怪 追求往中間打遠才叫做鼓吹打SF吧? 而且我又不是要人不打H打SF就好 是在現在的基礎下 加強把三壘打回來的能力 而不是像昨天滿壘 一個打小飛球 一個想打HR結果被三振
PlayStation3:真的能打的出來嗎? 想幹這種事打擊機制早就變形了 09/25 08:16
PlayStation3:是台灣球評聽太多才一直覺得這種東西很正常噢? 09/25 08:17
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 08:25)
PlayStation3:那你乾脆把三壘當成本壘算了。 09/25 08:26
PlayStation3:我不知道你有沒有打過球,打安打最主要的揮擊目標 09/25 08:27
PlayStation3:就是往中間最遠的地方打過去,奇怪你連這點都不知道 09/25 08:28
阿? 你的教練這樣跟你講的阿? 你要不要去問問他怎麼打SF? 他還是回答你往中間打遠 追求安打就是把球打結實才對 往中間打遠飛球飛很久有什麼用? 除非你能球球都打過牆
PlayStation3:難怪會覺得打SF是基本功,噗哈哈哈。 09/25 08:28
PlayStation3:一個想打hr結果被三振,那你乾脆去把ARod GS都沒收 09/25 08:29
PlayStation3:,然後罵他怎麼不打SF就好,真的是很可憐。 09/25 08:30
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 08:33)
PlayStation3:我快笑死了,往中間打遠是為了打SF,哈哈哈哈哈哈。 09/25 08:31
AaronBoone :你還在喔 不要辯了很難看欸 09/25 08:32
MingXDD :SF不用出局數喔? SF算是哪門子的改進 09/25 08:33
PlayStation3:沒打過球的當然會自己掰球該怎麼打阿,哈哈哈。 09/25 08:34
PlayStation3:就跟你說你打T的時候你想打幾個SF那是你家的事情。 09/25 08:34
PlayStation3:但問題是你面對的投手是MLB等級的,他就不給你好球 09/25 08:35
所以是MLB等級投手對上路人打者就是了
PlayStation3:打遠你想怎麼把球控制的那麼精準? 基本功咧。 09/25 08:35
PlayStation3:不要再凹了,很好笑。 出門找隊伍練吧。 09/25 08:37
要人出門找隊伍練 想必你一定打很好是吧 請問是打3A放假剛回來呢 還是正在備戰亞運!?
frank94 :還問教練怎麼打SF咧... 教練會傻住吧... 09/25 08:43
AaronBoone :AROD:大大對不起,我想打SF結果飛太遠了~~~~~~ 09/25 08:44
AaronBoone :洋基眾左打:右外野這麼近害我得SF變HR 唉~~~~~~~ 09/25 08:46
AaronBoone :其實大家都是想打SF 只是彈道都歪掉 09/25 08:52
AaronBoone :要不然就是打太平了不小心變成安打 09/25 08:52
AaronBoone :想打個平凡滾地球 球卻一直滾出防線 真無奈~~~~~ 09/25 08:54
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 09:00) 這是最後一次回應了 想噓就繼續吧 理性討論的人是有 但還是有人為噓而噓 NYY是支很好的球隊 也是我最喜歡的球隊 今年也要進季後賽了 但比起去年 真的打擊是差了 去年小動作沒做好沒關係 反正還是能靠安打把分數打回來 今年打線比去年不穩定的多 還是很能得分 但是像去年那樣壓倒性的得分能力卻不復見 季賽沒關係 比長期的 季後賽一兩個play就定生死 這種三壘有人不到兩出局的分數得不到就是致命傷 想在季後賽靠連續安打 大比數一路晉級...很難 當烏鴉就是惹人嫌 不過不想看到季後賽因為這種分數得不到而輸掉 所以還是要說 當然我希望我說的不準 NYY一路贏到WS冠軍 ※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 09:19)
charlie01 :本篇板友交流時請稍注意語氣 有逐漸變成純爭端的趨勢 09/25 09:19
charlie01 :還有原PO請把文中所有"ㄧ"的注音文修改一下.. 09/25 09:20
AaronBoone :不想想自己為啥被噓還怪人為噓而噓 09/25 09:27
aaron70221 :我還是覺得原PO想法怪怪的 如果有能力碰到球形成SF 09/25 09:29
aaron70221 :依照洋基的長打力 應該更容易形成HR 而不會只想打SF 09/25 09:30
AaronBoone :你以為我為噓而噓在跟你說笑? 09/25 09:32
※ 編輯: Scape 來自: 219.84.64.96 (09/25 09:36)
AaronBoone :彈道跟落點有這麼好控制嗎? SF高飛球打平一點或是 09/25 09:35
AaronBoone :打到空檔就變成安打了 平凡滾地球也是 如果找洞穿 09/25 09:36
AaronBoone :就會變成你所謂比較難的方法 安打得分 09/25 09:42
AaronBoone :這種情況大部分打者的目標都是"把球打的結實" 09/25 09:44
AaronBoone :講個更可笑的 如果把洋基的HR都變成SF 變成3隻HR 09/25 09:48
AaronBoone :48個SF 你要找什麼點來酸?? 09/25 09:48
fridaystory :推烏鴉 09/25 12:37
stonemonkey :適時安打與外野高飛變成SF的機率之別 09/25 12:45
journeytou :你說要看狀況選擇打HR還是SF 這根本沒邏輯可言阿 09/25 12:50
journeytou :難道打者天天b2b嗎 一定是悶了幾個出局數才擊出hr阿 09/25 12:51
journeytou :那請教你要怎麼判斷我今天打不出HR應該打SF呢 09/25 12:51
journeytou :不虛你是怕你戰烏鴉 09/25 12:52
journeytou :你以為在打BBO 3壘有人就框放中間打SF就對了 09/25 12:56
yichenglee :在洋基球場叫渡鴉放定點無人機每顆飛球都會被打爆 09/25 12:56
ckxxx :跳針 09/25 13:58
ShineShineJu:哈,ck大也有看棒球阿~~ 09/25 14:09
ayumi001 :我覺得很有趣 XDDD 洋基加油!!! 09/25 15:20
brock0118 :針跳 09/25 15:42
timbrake :說得好像打實況野球一樣..似乎球員都不願意得分 09/25 16:30
JBLs :原來打擊率高不算會打球.... 09/25 17:33
hagridsu :你還好嗎 怎麼講些543 09/25 22:48
shinbinxp :是還好啦XD 09/25 23:12
mess0706 :少在那邊自以為烏鴉,你真的太弱了,快去拜袁公為師 09/26 12:12
popopo19 :打安打跟犧牲打的打擊跟心態差很多 球賽不是贏就好 09/26 13:26
ShineShineJu:簡單講袁公視認為洋基長打能力都很強 09/26 15:46
ShineShineJu:天賦滿檔,但是基本動作0分,他應該是希望, 09/26 15:46
ShineShineJu:洋基隊能像教士隊那樣子完美執行戰術,做好基本動作! 09/26 15:47
ninini :nah 他只是製造話題吸引腦包的人看他轉播 09/26 15:51
ShineShineJu:但是增工也有類似言論耶,當然沒講得這麼白 09/26 15:56
ShineShineJu:出現在昨天教士隊紅人的比賽阿若由先發的。 09/26 15:57
ShineShineJu:他先說教士隊的基本動作很扎實,大概是全大聯盟最好 09/26 15:57
ShineShineJu:但是洋基隊.......... 大概是這個樣子摟~ 09/26 15:57
ShineShineJu: 曾公 09/26 15:58
jdtrue :今年以前的教士隊得分效率絕對不能說是好 09/26 18:09
jdtrue :怎麼才過一年就變"全大聯盟最紮實基本功" 金科拉嗎 09/26 18:10
A876556 :我呸~到後面根本都在強詞奪理了~想必臉很燙吧? 09/26 20:10
lukehong :把安打全壘打打成高飛犧牲打跟滾地球叫做基本功? 09/26 20:23
ShineShineJu:更正,他是說全國聯,不是說全大聯盟~ 09/26 21:07
cooldiablo3 :根本不是為噓而噓 jdtrue那篇還不夠明顯嗎 07/28 16:59
cooldiablo3 :既然得分能力不輸人 那還要加強什麼 07/28 16:59
cooldiablo3 :還是你覺得改成比較容易打sf不會影響他的ops? 07/28 16:59
cooldiablo3 :看來你是真的這樣認為 所以才會被噓這麼慘 那就沒啥 07/28 17:00
cooldiablo3 :好說的了 浪費時間而以 07/28 17:00