Re: [情報] Beltran to Yankees $45M/3y

[appshjkli (貓肉球)]

  我覺得很多人都沒有搞清楚FO今年季後的策略在哪邊

  1. 189M已經沒意義

  FO願意花錢,當球迷當然是沒有什麼問題

  既然FO選擇今年不重整薪資 打算繼續拼WS 那也沒什麼好說的

  等著看FO花錢即可

  2.Robinson Cano for SEA

  Cano的約很明確的在簽下Ellsbury之前就有定論

  175M/7 Take it or Leave

  看起來到最後一線FO還是堅守這個底線

  也感謝SEA出了240M/10讓我們可以很簡單的選擇不跟這條

  NYY在簽下A-Rod之後到現在的結果也不需要多說了,很明顯的

  FO完全不想再給任何人一紙10Yr的約

  同時,在簽下Ellsbury跟Brian McCann之後,代表今年季後補強

  絕對不可能止於Cano的合約簽或是不簽,在簽約之前Cano可是喊過

  等多久都無所謂,FA其他人是不可能等你簽下Cano才跟別人簽約的

  3.Carlos Beltran?

  談約不會是一天兩天的事情,更何況Beltran有KC的乳摸

  雖然最後證明乳摸是沒有的,但是這也表示人家手上肯定有幾筆Offer

  從Cano簽約走人到現在的Carlos Beltran中間隔了幾個小時?

  非常簡單易懂的就是Beltran是Cano的 Back up

  是因為Cano掰了,那才會去找Beltran

  再來說說今天Cano簽約走了之後,市場上有Power的就剩下

  Shin-Soo Choo,Carlos Beltran,Nelson Cruz

  Corey Hart,Kendrys Morales,Raul Ibanez

  還有Mark Reynolds

  Choo非常簡單,合約肯定比照Ellsbury

  Nelson Cruz是痛痛人,而且至少5年約起跳

  Corey Hart,Kendrys Morales是1B略過

  Raul Ibanez你要他再來一年今年的成績也太為難他了

  好剩下Beltran跟Reynolds

  你不選Beltran你要怎麼填補Cano離開後的火力缺口?


  4.SP?

  先不說別的,續簽黑田難道不是補強嗎?

  人家可以不甩你直接回廣島退休的

  再來田中還沒決定是否啟用入札制度過來,

  樂天也還沒放人,市場上的SP會選擇等待結果再找人簽約

  這很奇怪嗎?

  再來現在輪值是 CC 黑田 Nova 加上5號的David Phelps

  也才缺一個人而已,有必要大驚小怪嗎?

  更別說早有傳言嗯歪歪對運動家的BA很有興趣,會在WM談這事情

  有點耐心,好嗎?

  5.2B 3B?

    根據Mark Feinsand的消息,Soriano to DH,

    Beltran to  RF

    所以2B再不濟也有個KJ可以檔著,再來就看Omar要不要來

    3B?A-Rod的案子我是很不看好

    但是萬一他真的打贏了勒?要他當板凳喔?

  敢講我還不敢聽



  6.Ellsbury or Choo

  OK,老實說我也不太爽這個約

  但是其實今年CF守備沒有很好

  Gardner守LF向來比CF要來的好上不少,換上Ellsbury實際上

  對NYY的廣大CF位守備的幫助是很不錯的

  再來就是FO比較相信Ellsbury能在美東打出成績

  這個是沒辦法的,另外Choo恐左 OBP還不錯有0.340但是沒長打


  所以很明顯的今年FO就是要幹一票大的

  Cano沒留下來所以快速反應去補人

  就這麼簡單的東西我是不知道為什麼可以吵成這樣?





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.41.197.34
推 pipiann     :如果補的到一個2號投手 問題就小很多
→ pipiann     :今天的約cano不該跟 但是IF問題很多
→ pipiann     :SS Jeter不要想說是以前的Jeter了
→ pipiann     :A-Rod不見得可以上
推 she1015     :我以為後援投手也是個大洞
推 oopsmamamiya:agree
→ Tukiyomi    :哪來那麼多2號投手，你以為2號滿街跑喔？
推 maik0810    :其實我覺得FO的想法一直沒變 就像這篇一樣早準好備案
→ pipiann     :其實可以補到一個1號投手 RP就不是問題了
→ maik0810    :來應付各種情形了
→ pipiann     :一個穩吃7-8局的1st RP who care
推 c871111116  :同意這篇
→ pipiann     :所以問題就出在沒人可以去換到1or2投手
推 Sechslee    :先看看FA市場有什麼貨在來說1號.2號投手好不好
→ pipiann     :然後農場空空
→ maik0810    :我們因為資訊不足才會覺得他們態度反覆讓人摸不著頭
→ Tukiyomi    :你先搞清楚何謂幾號吧，不是輪值排第幾就幾號好嗎
→ pipiann     :Gardner可以換到誰? 吃局數的工作馬
推 dp44        :希望能有田中加持啊  CC狀況也不知道會不會好轉
→ maik0810    :T大別動怒 其實P大也只是說如果可以也知道這不容易
→ pipiann     :目前做的都沒錯啊 錯的是目前看來仍無法衝擊WS
→ pipiann     :所以剩下的就是 口袋錢拿出來 吃下別人的爛約
推 noahlin     :7y/153M簽Ells然後跟Cano說7y/175 take it or leave
→ pipiann     :要是即戰力 然後約爛 花錢吃下來
推 KerryWood   :就情感上無法接受Cano跟人跑了
→ pipiann     :所以我不懂為何不留cano 都是要吃爛約了
→ pipiann     :吃一個自己農場的 種是體面點
推 maik0810    :可是240/10y太威了 以為最後是我們簽200/8y
推 superstar546:我覺得補的不算差啊~只是錢沒花在刀口上而已 但老闆
推 noahlin     :根本就是叫Cano走人的意思 然後輪值會不會太樂觀了點
→ superstar546:肯花錢多的話還是很有競爭力
推 pipiann     :我不反對花錢 因為不花錢 其實後面交易空間很小
推 NicoRobin26 :今年想幹大的..但是都沒夠好的可以幹阿 我難過
→ pipiann     :手上沒有好貨 誰要跟你交易 拿球換人很難拉
推 noahlin     :Nova有傷病史 Phelps沒投過整季先發
→ pipiann     :農場又....所以先灑錢 通通留下來
推 noahlin     :黑田也到隨時躺DL都不奇怪的年紀了 這樣只再補一個sp
→ noahlin     :就肖想吃整季會不會太樂觀
推 pipiann     :先把市場上的好貨通通搶下 然後季中不行再來賣吧
推 krizarlid   :我怎麼覺得SP很不穩阿........
→ appshjkli   :懶得回你 我講的很清楚了
→ Tukiyomi    :春訓都還沒春訓就在想傷病
→ Tukiyomi    :你乾脆說洋基球場可能會被隕石砸中好了
推 Valter      :Hart今年之前也還是RF 並非完全只能守1B吧?
→ appshjkli   :NYY FO對Hart一直沒啥興趣
→ Tukiyomi    :Corey Hart膝蓋今年開了兩次刀，站OF是問號
推 noahlin     :原來年紀跟傷病史都不用考慮啊 真是理性客觀
→ Valter      :A-Rod雖然他禁賽對薪資緩解很有幫助啦 不過另一方面
推 maik0810    :雖然我覺得Cano的約240很難跟 但開給Ells跟Cano差不
→ maik0810    :多 我是Cano也會閃人XD
→ Valter      :還是不覺得他該被禁上一整年甚至更久 畢竟這回MLB開
→ Tukiyomi    :Ells看起來是Hal要的
→ Valter      :的罰則實在太誇張了 連一些不挺A-Rod的都認為太過火
推 c871111116  :那怎麼不說CANO這種到現在幾乎沒傷過的
→ Tukiyomi    :我倒是沒看過人說太過火
推 Granderson  :SP問題看起來很大呀 但FA也沒有12號倒是真的
→ c871111116  :要是真的受傷就更慘?
推 metalj      :Cano多明尼加人的浪漫個性  感覺退步比較快
→ metalj      :就算像普吼獅態度很好的  長約簽下去就直接退步了
推 Valter      :是我記錯嗎? 記得常看到拿Braun跟A-Rod比較的評論啊
推 c871111116  :每個球員都有可能有傷病  原來不考慮就是不客觀
推 kiuo        :態度論就免了,是吃到許昭彥的口水嗎
推 flycat638   :田中明年不是FA嗎?  樂天今年不放明年還吃的到20M嗎?
→ Valter      :一個抓漏洞逃禁賽 再被逮到禁65場 一個規則上算首次
→ kiuo        :田中是後年
→ flycat638   :不太懂入札，請教請教大家
→ Tukiyomi    :Pujols有傷，簽不到就祝福，挑缺點沒什麼意思
→ Valter      :被抓 好吧可能還加上欺騙什麼的 然後...200多場
→ metalj      :Ellsbury比較拼  約也沒那麼長
推 maik0810    :普吼獅不是也簽過7y 所以應該跟長約無關主要是年紀
→ Tukiyomi    :twitter上基本上對A-rod這齣都是當肥皂劇看
→ flycat638   :如果田中是後年才FA...我是樂天我也不放...
→ flycat638   :畢竟新的入札制度是能改的
→ maik0810    :放真的不划算 我覺得還會改吧 不然以後球團都等FA前
→ maik0810    :一年才放了
推 Granderson  :這不一定唷 那是田中剩一年 如果還剩三四年難保受傷
推 moft        :這下子園丁應該就是要被交易了 這樣賣不到好價錢....
推 KerryWood   :A ROD的審判還要多久呢？
→ Tukiyomi    :明年一月宣判
→ maik0810    :忘了去年的情況 如果去年就不考慮189有適合好貨簽嗎?
→ Tukiyomi    :Swisher
推 KerryWood   :Greinke
→ Tukiyomi    :Greinke不想來NY
→ appshjkli   :Greinke到NY不會崩潰的用魚翔拳嗎
推 icecream1224:推
推 c871111116  :其實搞不好難說   看他在道奇過的那麼開心
→ c871111116  :說不定當初來也不會崩潰(誤
推 duo131      :Cano到底簽了沒阿?我在水手跟MLBFB都沒看到消息
推 KerryWood   :難說吧 他自己都承認$$$最重要了
推 pathfinder  :Pineda:勿忘我~~~~~
→ appshjkli   :Pineda開季9成會在MiLB
推 ARodGodlike :簽川哥沒問題 只是如果是兩年約會更好
推 SNSD999     :傷兵史?有誰預測到AJB來洋基後沒進過DL 超級健康的XD
噓 Hiro2       :Beltran是Cano的 Back up? 你找位OF去Back up 2B?
→ appshjkli   :備案 備案 備案 因為很重要所以講三次 我有說過是2B?
推 pozx        :樓上是真不懂?人家是說火力的BACK UP~這有很難懂嗎?
→ pozx        :樓樓上~
推 zyx12320    :推 清楚的分析
推 trent427    :川哥發揮跟這兩年一樣的話還不錯 10年約沒有道理跟XD
→ trent427    :雖然很喜歡Cano但球隊不跟10年約的決定正確
推 SP88        :中肯
噓 sky1686     :阿不就好厲害?
→ appshjkli   :樓上紅襪迷來管NYY板內討論真厲害
推 Alexander13 :可惡，明年想買MLB TV了
推 lsmking7219 :同意，理性分析
推 MedEngineer :同意這篇 而且今年補強還沒結束 等結束在評論也不遲
推 siliver     :講的明明很清楚了 XD 不過SEA也太狠了,那樣大的約是
→ siliver     :要別人怎麼跟??真佩服他們.
→ minas12     :Beltran RF,Sori DH,難道要期待老貝防守回春
推 c871111116  :莫非要效法美式足球  進攻防守分組(大誤
推 fetoyeh     :一聽到還滿看衰的 不過講不出什麼好料 只好保留 XD
噓 lask        :1跟2還滿矛盾的 理性在哪...
→ Alexander13 :花錢=/=亂花錢
→ lask        :整個局面就是簽的約看起來都有矛盾的地方
→ lask        :除非老闆是已經把整個藍圖都畫好了
→ lask        :不然絕對有自打嘴巴的地方
→ NYYforever  :我倒覺得Beltran本來就想簽 Cano留不住後加速了合約
→ NYYforever  :進行
→ Tukiyomi    :no，FO本來只願意給Beltran兩年約
→ Tukiyomi    :給到三年一定是有人也開三年，NYY去match的
→ Tukiyomi    :因為Beltran的夢想就是穿條紋衣，差不多價錢他會選NY
推 mikeneko    :現在問題只有肯花錢和不花錢打完這一年，我傾向後者
→ mikeneko    :但大市場的壓力很明顯是選擇前者
→ Tukiyomi    :不花錢的今年讓YES收視率跟票房都在跌
→ NYYforever  :的確 如果不花錢 2014的洋基我一點也不想看
推 SNSD999     :聽說響尾蛇開給川哥48M/3Y @@
推 fiipe       :可以請教一下幾乎一樣價錢簽37歲Beltran放掉葛嬸的
→ fiipe       :考量是? Beltran衰退的可能應該高很多吧 葛嬸傷癒
→ fiipe       :反彈的機率應該也很高 又年輕很多 why?
→ Tukiyomi    :因為Beltran約短
推 SNSD999     :葛神才32歲 川哥36歲 葛神4年約 川哥3年約 約短= =?
推 lecl        :不同意  你的1跟2跟本就矛盾  感覺像是在替洋基高層
→ lecl        :安撫球迷
→ Alexander13 :Grandy會只簽4年老實說比預期的還短
→ Tukiyomi    :Grandy的contact一直在下降
→ appshjkli   :有什麼好安撫球迷的.......
→ appshjkli   :今年花大錢已經看到了C+CF 這約簽下去189早就爆炸了
→ appshjkli   :那Cano掰了之後繼續花錢有什麼問題嗎...
→ Alexander13 :川哥會打季後賽應該也是洋基的考量之一
→ Tukiyomi    :沒有人簽球員會先考量會打季後賽的
→ Tukiyomi    :球員季賽打不好哪有季後賽打
推 lecl        :好  不是安撫球迷也沒關係  那洋基新資都無上限了
→ lecl        :  守住Cano175M/7yr有啥意義嗎？
→ appshjkli   :不想給10年約 我好像講很多次了
→ Tukiyomi    :你可以去看一下Ted Williams季後賽打怎樣
→ appshjkli   :要是今天水兵出8年簽走那我也沒話說,現在是10年
推 lovewhite   :也許是有提過更高的金額 但CANO還是比較想要10年的約
推 c871111116  :奇怪欸  一堆人一直希望洋基十年約簽下去
→ lovewhite   :阿 我們不是當事人 也不知道洋基有沒有再開約給他吧
→ c871111116  :但洋基自從AROD後就是不想簽十年  很難理解嗎= =
推 helmet10845 :小帥哥的約以外都不差～ 給Cano差不多的約有點羞辱…
→ lovewhite   :洋基主要就是不想開10年約阿
→ Tukiyomi    :講羞辱的人拜託你來羞辱我
→ appshjkli   :羞辱什麼.......給25M耶
推 NYYforever  :洋基就是不想簽十年啊 其實平均還比較高 算沒虧待他
→ c871111116  :一年平均25M的約原來是羞辱啊........
推 SNSD999     :我們給175M/7Y絕對沒虧待Cano 純粹是水兵太猛了 QQ
推 helmet10845 :我的意思是Ellsbury太多，然後要Cano簽“合理”合約
→ appshjkli   :Ellsbury那張約是跟CC有絕對的關聯...Cano想拿A-Rod
→ appshjkli   :相比的合約 FO不給 就這麼簡單 另外跟Hal一定有關係
→ appshjkli   :可以給Ellsbury的合約不代表Cano可以無限拉價
→ appshjkli   :今天市場上Cano的競爭者很少,當初他是喊近260-250M
→ appshjkli   :那代表這實際上是有妥協空間的,只是我們不知道到哪邊
推 helmet10845 :原本我也覺得25M/y簽7-8y合理～但給小帥哥的約貴又長
推 purification:怎麼很多人覺得洋基肯花錢就得要match十年約
→ appshjkli   :才會是Cano跟FO兩邊的妥協點,然後兵兵就殺出來開了
→ appshjkli   :240/10yr 那當然沒空間繼續妥協了 基本上應當是這樣
→ purification:二壘手直接簽到41歲 這個風險比目前簽的幾張都大太多
推 helmet10845 :完全同意不跟，只是不懂為何要壓Cano的價然後對人慷
→ appshjkli   :喔...你應該打電話去問Hal....
→ helmet10845 :他可能特別愛腿哥，去年不留Martin留一郎
推 devilsky    :Cano跟Jay-z應該也知道他要拿10年難度很高
推 Jeter       :傻了才去跟10年約 前面幾個血淋淋的例子
→ devilsky    :所以水手這一出價 不考慮直接就點頭是最保險的方法
推 SNSD999     :話說樂天放田中機率應該很低了 我們不先去搶U-Ball或
→ SNSD999     :Garza嗎? 等到入札正式確定 不怕好投手被搶光了喔= =
推 pipiann     :10年約不是不能跟 而是不能吃到完
→ pipiann     :前面幾年吃下來 後面貼錢轉給別人
→ pipiann     :如果要win now 這是最好的做法
→ appshjkli   :我問你 有NTC的長約球員你怎麼轉給別人？
推 pipiann     :只能不簽NTC阿
→ appshjkli   :沒NTC誰管你…
推 Atropos0723 :NTC也不是不能取消
→ Atropos0723 :今年不就有個球員自己同意取消NTC的?
→ appshjkli   :約長又大人又老 又得加碼讓人取消NTC 很簡單嗎
推 cappa       :說穿了就是還無法接受CANO走而已 拜託都看多久了
推 asd778a     :看消息原本是 225M/9yr 可是CANO要求 240/10yr
→ asd778a     :看起來 就是CANO想要10年約 我們出那七年 已經不錯了
推 conan805    :要取消就是要裸照阿(誤
推 kiuo        :如果CANO明年還在NYY就自動拿到NTC,根本不需要特別簽
→ appshjkli   :喔,我還真忘了這條…
→ Tukiyomi    :用到剩渣才要轉給別人，哪個傻瓜會要
→ appshjkli   :天使
→ Tukiyomi    :會要的人麻煩先把A-Rod打包帶走
推 pipiann     :A-Rod 如果沒吃藥 健康時貼5-6M/Y會有人要嗎?
推 fan0226     :沒吃藥 健康 幹嗎交易...
推 JessicaA1ba :我真的覺得FO幹得好啊~
→ JessicaA1ba :已經忍耐一年沒出手採購 今年出手是很正常的 灑錢OK
→ PlusP       :貼各5-6M也要20M/y,就算健康也難,除非還有辦法30HR/Y
→ JessicaA1ba :紐約球迷本來就沒辦法接受簡樸打球 犧牲戰績呀
→ JessicaA1ba :忍了一年換來今年進不了季後 為了紐約客 採購是必然
→ JessicaA1ba :多出點也是必然 誰都知道你今年就是凱
→ JessicaA1ba :捕的人都是當打之身手 可以提升實力戰績 為何不灑錢?
→ JessicaA1ba :公道伯 小帥哥 川哥 都是身懷絕技 當然納入麾下
→ JessicaA1ba : Cano說實在話早就覺得他季後賽不能幫助球隊 走了就
→ JessicaA1ba :算了...也算剛好水手那約實在太扯 沒跟反而鬆口氣
→ JessicaA1ba : Grandy雖然這位紳士好人也很強,但傷退化跡象蠻明顯
→ JessicaA1ba :放他離開雙方都換手氣也是個好做法 如果捕到田中 可
→ JessicaA1ba :以跟Hal和現金人拍拍肩膀了 哥倆好同心加油~
推 GoldenWasabi:175M/7年已經是很好的約了 CANO不要也沒辦法
→ GoldenWasabi:外野一點都不擠 朗神是大家不捨得提他的OPS+出來
推 ELF007      :一朗除了名字以外  就是個打工仔
→ GoldenWasabi:皮內達明年也不能用嗎?如果補上田中就很OK啦
→ GoldenWasabi:還有 RP真的是最後才需要補的......................
→ settier     :水兵提供的合約太難拒絕了  XD
推 GoldenWasabi:傷痛當然擔心 可是怕隊長受傷 買Stephen Drew放在板
→ GoldenWasabi:凳上這類的思維 只有打電動才有辦法
推 Jeter       :田中很難吧 照這玩法樂天不太可能放人
推 magicqw     :如果預算真的無限制 其實大家就樂觀等待吧
推 GoldenWasabi:A-ROD的案子也不確定 真的很難動作
→ magicqw     :希望真的能簽到不錯的菜 廚師(吉總)也很會炒菜的
推 lcy317      :這怪不得誰吧175/7 跟240/10 差距也太大了點
推 OoyaoO      :看季後賽成績更好笑 Cano 2011/2012是打得奇爛無比
→ OoyaoO      :說錯 只有2012打的很爛  2009-2011都打得很好
→ OoyaoO      :這種小樣本不穩定的數據是有個三小參考價值
→ mirrorlee   :SP那邊完全不同意 你可以說市場上補不到滿意的SP
→ mirrorlee   :但是若說SP只缺一個 那也太樂觀了 除非洋基今年不打
→ mirrorlee   :算進季後賽 不然目前明顯若於今年開季的SP陣容 哪來
→ mirrorlee   :過於大驚小怪的問題
推 genesys570  :你的1和2矛盾了
推 birdy590    :即使沒有 189M 這個關卡 預算仍然不是無限的
→ birdy590    :到目前為止簽下的幾個大約 甚至連錦上添花都算不上
→ birdy590    :幾個大洞仍然擺在那, 而且能動用的預算比一開始更少
→ birdy590    :McCann 能蹲幾年是第一個大問號, Ellsbury 的長約
→ birdy590    :幾乎也是穩賠的(這約可能比 Carl Crawford 的更糟糕)
→ birdy590    :Beltran 還比較合理 因為看到外野陣容應該不難意識到
→ birdy590    :火力有多薄弱... 花大錢如果只從 Gardner->Ellsbury
→ birdy590    :攻擊力的提昇幾乎等於沒有, 把 Gardner 移到 corner
→ birdy590    :就等於把這一點點提昇整個又賠回去了
推 Valter      :要比尻佛的約更糟糕很難好嗎 當初的狀況是簽一個有腳
→ Valter      :程的球員去守綠色怪物 連守備面的價值都大幅降低了
推 ZMTL        :189是假的 不想簽10年約是真的，沒有矛盾啊
→ ZMTL        :不過今天才跟到這條Cano要走... 真的就是10年就算了
推 flexin      :SP問題明明很大...
→ buttery     :有錢簽Ellsbury，沒錢簽Cano，我要是Cano一定抓狂。
推 skatekid    :錢又不是大家的，討論成大家都是老闆一樣
推 GoldenWasabi:175M/7Y 怎會是沒錢?洋基不是那種需要靠長度綁球員
→ GoldenWasabi:的球隊 威10年 跟後2.3年變養老約 誰的機率高?
推 swept       :放了痛, 跟了更痛@@"