推 buehrle:這樣也能牽拖到中國 ? 能為中國消費台灣人的時候手腳最快 07/14 09:19
推 m13211:這也能牽扯到中台= = 如果台灣漫畫有個美國作家出道(比方) 07/14 09:52
→ m13211:你難道不會覺得他畫美國題材漫畫比較吸引人嗎? 07/14 09:53
→ m13211:至於日本人怎麼看台灣人，那就是日本人的事情了=..= 07/14 09:54
推 griffinj9:文上上下下看了好幾遍才發現是哪裡有提到中國... 07/14 13:11
→ griffinj9:有些人真的是太敏感,其實中秋端午都是外國的節日是吧? 07/14 13:12
→ griffinj9:總之別為了兩個字混淆這篇的美意,恭喜彭傑了~~ 07/14 13:13
推 opklm:一樓才真的是在牽拖吧！ 07/14 17:34
噓 X700:純噓一樓…… 07/14 19:07
→ evaandy:新聞第一句就寫錯了,日本少年誌週刊創刊最早的不是jump 07/14 21:30
→ tinie:要去國外發展才能獲得台灣多數人的注目和認同 07/14 22:17
→ tinie:台灣漫畫家的悲哀... 07/14 22:18
推 tinie:彭老師加油!!! 07/14 22:22
推 lff985:讀者想看台灣漫畫也沒有管道...只有政府補助的雜誌 07/14 23:26
→ lff985:更何況台灣漫畫的品牌價值早就被消耗殆盡了 07/14 23:28
→ tinie:台灣人對本土的認同也很低 07/14 23:47
→ tinie:台灣藝術家 台灣設計師 甚至是台灣娛樂圈 娛樂文化的創作者 07/14 23:52
→ tinie:都很不被尊重 07/14 23:53
推 e04ckymadam:其實我覺得是環境的關係，台灣人本土認同並沒有很低 07/15 10:03
→ e04ckymadam:如果今天有一本雜誌專門放韋宗成跟漢楊等作者的作品 07/15 10:04
→ e04ckymadam:我相信不會輸JUMP...XD 但現在就是環境實在太爛 07/15 10:05
→ tinie:其他方面我不曉得 但我自己是美工設計相關科系的學生... 07/15 12:22
→ tinie:從我們老師那一輩 就常聽他們有很多感嘆 07/15 12:25
→ tinie:全台灣一年有多少設計學程學生畢業 作品好壞是一回事 07/15 12:28
→ tinie:能出名的要不國外名校畢業 要不就拿幾個國外大獎 才會有機會 07/15 12:30
→ tinie:上一輩學畫畫的 到現在能轉行的早轉了 07/15 12:38
→ tinie:台灣文創工作者不受尊重不是這幾年的事了 07/15 12:40
→ tinie:畫家 雕塑家 設計師 漫畫家等等都是 07/15 12:42
→ tinie:台灣有能力的漫畫家真的不少 可是沒有廠商願意整合他們的作 07/15 12:46
→ tinie:品 代理國外已經大紅的作品對他們來說是比較保險的經營方式 07/15 12:47
→ tinie:自己出版的作品 如果沒有適當的曝光平台和宣傳 很難受到注目 07/15 12:50
→ tinie:台灣確實沒有環境 可是沒有多少人對這個業界認同而支援 07/15 12:56
推 e04ckymadam:就是因果問題啊...有錢賺的話誰不會去重視？叫商人做 07/15 13:43
→ e04ckymadam:免錢的去支持國漫...當大家都是王永慶喔...如果說要 07/15 13:44
推 e04ckymadam:仿照日本經驗...那台灣要先生出一本台灣漫畫週刊再說 07/15 13:49
→ tinie:龍少年阿... 07/15 14:12
推 e04ckymadam:龍少年是雙月刊...而且在我看來也差不多快停刊了 07/15 15:32
推 asleisureto:週刊可能性實在太低...台灣助手風氣遠不及日本 07/15 15:41
推 tinie:是說 為什麼一定要週刊 應該是要一個品質穩定優秀的期刊 07/15 15:52
→ tinie:週刊感覺就很累 如果作者為了趕稿影響品質就不好了阿 07/15 15:54
推 ikaridon:也是被提到才去找哪裡寫中國+1 中國作為文化形式就還好 07/15 19:09
→ ikaridon:日本能不用助手畫週刊的人也是鳳毛麟角啊 07/15 19:11
→ sinechen:我找了三次才找到中國..... 07/15 19:34
→ sinechen:一樓經過文教區的時候應該都會覺得很刺眼吧 07/15 19:35
推 lff985:月刊多久出單行本，周刊多久出單行本?漫畫家主要的收入? 07/15 19:42
→ ikaridon:如果在月刊上一次60頁 應該比一週12頁的快吧 07/15 19:49
推 e04ckymadam:日本週刊好像是一週20頁... 07/15 20:01
→ ikaridon:台灣沒有必要非根著日本標準不可呀 07/15 20:28
→ ikaridon:如果吳兄是說日本狀況那當我沒講～ 07/15 20:30
推 lff985:台灣問題在凡事都想學日本，完全不考慮是否適合台灣市場 07/15 20:38
→ lff985:我想回應是樓上說為何要周刊?假使只有月刊的話，是否足夠? 07/15 20:40
→ lff985:這都可以討論的，也不存在絕對的答案 07/15 20:41
→ lff985:我個人是傾向雜誌無用論，寧願買單行本或同人誌比較實在 07/15 20:42
推 lion500:有連載才有稿費，沒有連載直接出書只有版稅，而且有連載 07/15 22:16
→ lion500:才有宣傳。漫畫是商業作品，作者必須要以賺錢為優先。 07/15 22:18
→ lion500:沒有雜誌連載，就養不起連環漫畫家(四格或部落格圖文作家 07/15 22:19
→ lion500:不算。連環漫畫家還是必須依賴雜誌生存。月刊銷量不比週刊 07/15 22:20
→ lion500:稿費也比週刊少(頁數就少)。 07/15 22:22
→ tinie:不是畫的多 有稿費就好吧 07/16 11:14
→ tinie:台灣現在僅存的漫畫雜誌 其實看的人也不算很多 07/16 11:16
→ tinie:真的有宣傳效果? 07/16 11:20
→ tinie:不能找個不同於日本的宣傳方式? 樓上的雜誌無用論我比較認同 07/16 11:24
→ AustinPowers:連環漫畫最適合的載體還是雜誌...你說其他媒材？ 07/16 11:57
→ AustinPowers:就是現在很夯的部落格啊...但效果還是差很多 07/16 11:58
→ AustinPowers:要發展一項產業，不是說看得人不多沒宣傳效果就作罷 07/16 12:00
→ AustinPowers:前幾年台灣電影也是沒人看啊，會有人說不要拍電影嗎 07/16 12:00
推 AustinPowers:我覺得週刊(或雙週刊)真的只是基本的漫畫環境 07/16 12:02
→ AustinPowers:你想想一個月超過10本的日本漫畫雜誌對上一個月1~2本 07/16 12:04
→ AustinPowers:的台灣漫畫雜誌...消費者看久了會想看哪一個？ 07/16 12:05
→ tinie:其實我覺得網路連載還是行的通 但像comicomi那樣實在不行 07/16 13:45
→ tinie:如果大家都覺得一定要有雜誌 那找找現存和停刊的那些是否存 07/16 14:02
→ tinie:在什麼問題 現在的台灣漫畫還是一決不振阿 07/16 14:03
→ tinie:我個人是真的不看雜誌 日本台灣都不看 07/16 14:05
推 asleisureto:台灣書籍銷量大多不像日本都公開(除非那些破萬的新聞) 07/16 16:19
→ asleisureto:也很難評判龍少等是賣的好還是賣的差... 07/16 16:19
→ asleisureto:雜誌如果收益大於印刷+通路成本 賺的錢也是可減低一 07/16 16:20
→ asleisureto:些金錢壓力 純網路連載的話這方面就完全是零了 07/16 16:21
→ Tayako:我也不看漫畫雜誌 都喜歡買或看單行本 07/16 20:39
推 sillymon:我看過他一些作品的感想 內容想談的問題都沒有很深入 07/17 01:55
→ sillymon:分鏡也是還好 而角色造型設計的很漂亮(勇者裡的魔王超帥) 07/17 01:57
→ sillymon:不過他之前作品的風格各方面來看都很不JUMP 所以才改畫風 07/17 02:00
→ sillymon:然後找人寫原作吧? 他的特色就是很惡搞 不過同時也有點太 07/17 02:02
→ sillymon:過火了 印象雖深可是卻不太能讓人感動 07/17 02:03
推 tinie:28歲而已 事業也剛起步 以後也還會學習到很多 不需要拿以前 07/17 02:16
→ tinie:作品來批吧 共何況他之前是沒有像日本那樣分工合作的環境 07/17 02:18
推 buehrle:我不知道我有沒有太敏感 我只看到報紙硬是把一個台灣漫畫 07/17 05:09
→ buehrle:家跟和整件事沒有關係的中國牽扯上去 消費人家 07/17 05:11
推 weepchild:樓上確實是真的太過敏感了無誤 07/17 17:38
→ opklm:那不叫敏感 根本就是看到黑影亂開槍 人家只是敘述之後想畫的 07/17 19:35
→ opklm:題材 消費什麼？牽扯什麼？ 要是今天他說他的作品是印度 07/17 19:36
→ opklm:傳統風格的你也要說牽扯印度 消費人家嗎？ 莫名其妙！ 07/17 19:37
→ buehrle:印度沒有想要侵略台灣 政治是眾人的事 也就是你我的事 當 07/17 20:52
推 weepchild:所以說到底還是你敏感看到中國就不管前後文的生氣了嘛 07/17 20:53
→ buehrle:我們避談眾人的事的時候 也等於讓其他人決定我們的生死 07/17 20:53
→ buehrle:這個我們 包括全台灣人 當然也包括漫畫家 那麼為漫畫家 07/17 20:54
→ weepchild:所以樓上的意思是不管今天發生任何事情看到中國二字先喊 07/17 20:55
→ weepchild:消費其他什麼都再說? 07/17 20:55
→ buehrle:而說話 寧可敏感一點 也不要有一絲讓漫畫家被有心人利用 07/17 20:56
→ buehrle:的機會 07/17 20:57
推 weepchild:今天整篇文章不過提句"中國文化"就要說"硬消費,這到底是 07/17 20:59
→ weepchild:誰在消費誰來著? 07/17 21:00
推 buehrle:其實我比較不懂為甚麼不能提 ？ 難道這些跟慢畫家無關嗎 07/17 21:07
→ griffinj9:「中秋端午是中國傳統節慶」你同不同意這句話？ 07/17 21:09
推 buehrle:其實不一定要認同我說的話 只是我認為這也不算和漫畫家 07/17 21:11
→ buehrle:無關 所以我提了 如果不認同當然還是尊重 07/17 21:12
→ evaandy:商業面的東西搞不起來,說在多都一樣 07/17 21:57
→ evaandy:漫畫的本質就是商業創作物 07/17 21:57
→ sinechen:如果中國兩個字是彭先生自己提的怎麼辦？說他賣台？ 07/17 22:55
→ sinechen:說台灣海峽沒加蓋叫他遊過去？ 07/17 22:55
→ sinechen:根本是你自己被某版的仇中思維洗腦了吧 07/17 22:56
推 buehrle:no 如果是作者自己說的那就沒問題 因為台灣是個政治自由的 07/17 23:04
→ buehrle:國家 人民可以有任何政治立場 但是如果是被中國收買的報紙 07/17 23:05
→ buehrle:意圖植入性行銷中國 想降低我國台灣對中國侵略意圖的警覺 07/17 23:07
→ buehrle:那就是非經本人同意消費作者 至於某板跟仇中 我想基於台灣 07/17 23:09
→ buehrle:保護人民政治自由這一點 某版的傾向是合法而可允許的 而 07/17 23:10
→ buehrle:仇中的話 我不歧視中國人 我只是對於意圖侵略我們國家的 07/17 23:11
→ buehrle:國家感到厭惡 同時對於被該國資金收購以後成為傳聲筒的報 07/17 23:12
→ buehrle:紙不信任 07/17 23:13
→ buehrle:最後還是要說 這只是我的看法 認同或反對我都尊重 07/17 23:16
→ sinechen:算了 跟滿腦子政治的人沒辦法溝通 07/17 23:18
推 buehrle:哦不過我上面有點說錯 該是作者自己說的就OK 因為台灣保障 07/17 23:19
→ buehrle:人民創作自由 所以作者基於自己意志畫任何東西皆受保障 07/17 23:21
→ griffinj9:這已經是末期症狀沒救了,可以不用再在這上面浪費時間了 07/17 23:35
→ allencaliang:我還以為是言論自由呢，原來是政治自由啊 07/18 00:20
→ allencaliang:用國家來指稱風格就可以代表政治立場了？ ( ′▽`)/ 07/18 00:21
推 buehrle:我不了解"以國家指稱風格代表政治立場"是甚麼意思 不過我 07/18 00:50
→ buehrle:想所謂末期徵狀 我並沒有對任何版友提出人身或人格面的質 07/18 00:53
→ buehrle:疑 這樣是否太過? 請您收回 謝謝 07/18 00:54
→ sinechen:發表爭議性言論->被群起反駁->開始無限上綱->有人忍不住 07/18 01:02
→ sinechen:針對個人發表看法->人身攻擊,叭叭,我要你道歉不然balabal 07/18 01:03
→ sinechen:儼然是是一派討戰宗師的風範啊 討戰標準流程一個都沒少 07/18 01:04
推 buehrle:請問我有說"不然...."? 事實上 為甚麼認真看待政治就是 07/18 01:04
→ buehrle:發表爭議性言論? 包括漫畫家在內每個人的權益和保障都要 07/18 01:05
→ buehrle:透過政治爭取 這樣算爭議性言論嗎? 彭老師前往日本原本 07/18 01:06
→ buehrle:是好事，但是卻被某個中資收買傳聲筒報拿來消費 我提出 07/18 01:08
→ buehrle:對於該報紙這樣把漫畫家當成偷渡政治目的的手段不妥 這樣 07/18 01:09
→ buehrle:算是發表爭議文章嗎? 我是不這麼認為 07/18 01:09
→ allencaliang:「作者說的就可以」到「因為人民有政治自由」中間你 07/18 01:20
→ allencaliang:不覺得少了什麼嗎？作者說什麼頂多只能算言論自由 07/18 01:20
→ allencaliang:除非你根據作者說的，把他貼上了政治立場，不然何來 07/18 01:21
→ allencaliang:的政治自由？ 07/18 01:21
推 m13211:我想他的看法就是中國時報出現中國就是不對的 只有這點吧 07/18 01:23
→ tinie:喜愛中國風的創作者 會被掛上政治取向嗎??? 07/18 01:56
推 buehrle:所以S大覺得有政治自由就沒有創作自由? 因為一旦創作自由 07/18 02:05
→ buehrle:和政治自由重疊 創作自由就消失? 而且 我從頭到尾沒有 07/18 02:06
→ buehrle:講彭老師有甚麼政治立場 反而是您一直在爭論不可以用政治 07/18 02:08
推 buehrle:自由來提供創作者保障 但事實是 政治自由和創作自由從來 07/18 02:11
推 ikaridon:別複雜化，文中"中國"兩字怎麼看都是文化名稱，就像馬雅 07/18 02:11
→ ikaridon:文化，拜占庭文化，你單純是不爽那份報紙，就不該在這嗆 07/18 02:11
→ buehrle:不違背 07/18 02:11
→ buehrle:我是不爽那份報紙 但那份報紙的這個消息和台灣漫畫有關 07/18 02:12
→ ikaridon:而且你又看不到撰文者的腦，何以見得非是植入行銷不可 07/18 02:12
→ buehrle:我不可以對於這份報紙和台灣漫畫之間發表意見嗎? 07/18 02:13
→ ikaridon:當然可以，而且你已經發表了，只是你的論點太主觀， 07/18 02:16
→ ikaridon:憑據太薄弱，以致於引起熱烈迴響，也請別感到意外 07/18 02:16
推 buehrle:阿不過前面有一段我打 S 大是打錯 我要打的是 a 大 抱歉 07/18 02:16
→ sinechen:別再回他了吧 搞到後來一樁美事整個被弄臭 07/18 02:18
→ sinechen:彭先生看了應該也是啼笑皆非吧(他有在上本版) 07/18 02:18
→ sinechen:對了 邱祖胤我也算認識 他是屬於自由撰稿記者 只是現在多 07/18 02:19
推 buehrle:這是我最後一次回了 先說我尊重每一位板友的意見 我最後 07/18 02:19
→ sinechen:在中國時報發表報導 可不必看什麼旺旺的臉色唷 07/18 02:20
→ buehrle:要說的是 政治就是眾人的的事 眾人包括我們每一個人 今天 07/18 02:21
→ buehrle:我們都覺得政治骯髒不想靠近 但如果我們身邊的親朋好友碰 07/18 02:23
→ buehrle:到了非政治不能解決的事 那請問 碰還是不碰 ? 因為我認 07/18 02:24
→ buehrle:為有時候為了同一個團體的人 該碰的還是要碰 所以我才說 07/18 02:26
→ buehrle:了一開始那句話 想不到引起這麼回應 真是抱歉 07/18 02:27
→ allencaliang:不是不要靠近，而是不要搞得每一個領域都要為政治服 07/18 09:11
→ allencaliang:務，以政治為最優先考量 07/18 09:11
→ allencaliang:你先想清楚什麼東西被什麼自由保障，講話發表意見被 07/18 09:12
→ allencaliang:言論自由保障，個人的政治立場被政治自由保障，創作 07/18 09:12
→ allencaliang:物適用於創作自由 07/18 09:13
→ allencaliang:創作者當然可以被政治自由保障，不過前提是我們眼前 07/18 09:14
→ allencaliang:的事件可以看到作者的政治立場，要不然「政治自由」 07/18 09:16
→ allencaliang:要如何介入？ 07/18 09:16
→ allencaliang:假設(只是假設)中國風格是作者自己說的，這只是一項 07/18 09:18
→ allencaliang:言論，如果無關個人政治立場，根本無須以政治自由保 07/18 09:19
→ allencaliang:障之。就像我們不會以言論自由保障早餐的選擇一樣 07/18 09:20
→ allencaliang:最後，我們的目標是一句對作品的敘述，而非作品本身 07/18 09:30
→ allencaliang:，而對作品的描述是言論保障的而非創作自由 07/18 09:31
推 anilocean:結果還是不願意碰啊，找很多理由說服自自己，這跟政治 07/18 17:08
→ anilocean:無關、那跟政治無關。但是你的權益跟每一件事都有關。 07/18 17:09
→ anilocean:每一件事都不去評估它的政治影響面，就真的在政治上沒 07/18 17:10
→ anilocean:沒有影響性 ? 07/18 17:11
推 weepchild:所以就可以把任何事情都無限上綱?不覺得太可笑了嗎? 07/18 17:18
→ weepchild:反正說到底就是"反正我覺得刊登的報紙立場有問題"所以 07/18 17:20
→ weepchild:不管該報說了任何事情我都不在乎,我只在乎該報紙立場 07/18 17:20
→ weepchild:管他內容寫什麼就先栽個不忠不義這樣? 07/18 17:21
→ griffinj9:話說b大是被禁推了嗎?為什麼要特地換個id再發言? 07/18 17:30
→ allencaliang:是不願意碰嗎？ 還是不認同？ 07/18 18:41
→ allencaliang:是不去評估嗎？ 還是評估了之後認為沒影響？ 07/18 18:41
推 crazyM:只能推了!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/19 10:05