Re: [心情] 令人不舒服的老鄰居咖啡老闆

[Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad )]

既然你出來了

就把話講清楚

覺得我的態度不好的版友 可以直接按 <- 以免看了浪費時間又受氣 謝謝

※ 引述《zzzspirit (睡神)》之銘言：
: 先感謝熱心的版友去詢問老闆事情發生的原因。因為某位"護航者"的在板上的推薦，

看來看去 你口中的這位"護航者" 應該就是我

如果我的文 讓你有想要去消費的動力 我很感謝你的賞光 而不是覺得我的文筆好

若我的態度 造成你的不快 那我會再反省

: 我才開始去這家店消費，然而有不好的印象，就不能實話實說嗎?

當然可以實話實說 有任何問題 都可以提出來討論

但原則是"實話實說"

: 我重申一次   我是針對老闆的對待客人的態度，跟袋子無關

你是現在才說針對"老闆對待客人的態度"

而且在我推文之前 你的本文根本就沒有提到這點

講難聽一點 被我點出來 現在才跳出來講"針對老闆的對待客人的態度，跟袋子無關"

: 我相信很多原因，譬如袋子成本阿，商標等因素，如果店家願意當面說清楚的話
: 就不會有誤會

有時候人家做生意很忙 礙於時間因素 不可能所有事都"當面"講清楚

就像上一篇回應者的最後一段

: 本來不想再回覆這篇了，就算我對店家的服務不滿也不用窮追猛打
: 但某位"回應猛烈" 的 "護航者" 一再要我出來，那我就來回應。
: : 噓 Seydlitz:你朋友送你半包咖啡豆 你為什麼不跟他要袋子?             11/07 20:23
:              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:老鄰居給客人外帶用的袋子 除非特殊狀況 否則都是用不錯   11/07 20:23
: : → Seydlitz:的紙袋 所以我不認為老闆有必要給你任何袋子              11/07 20:24
: : → Seydlitz:在我看來 根本就是你朋友不貼心                          11/07 20:25
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這件事跟重點不是我朋友送我的咖啡豆吧，還扯到我朋友不貼心，你跳針跳很大

這當然是重點之一 你朋友送的咖啡 就是你造成你要跟店家凹袋子的原因 不是嗎?

: : → Seydlitz:紙袋也是要成本的                                       11/07 20:25
: : → Seydlitz:我自己是超熟客 都不會 甚至不敢跟老闆要袋子 更何況      11/07 20:28
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:你不是熟客 憑什麼凹袋子? 凹不到 就來說人家服務不好     11/07 20:29
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以是用超熟客的角度來批評不是熟客的人憑什麼凹袋子嘍?
: 給不給袋子應該看老闆吧
: 更何況我沒有凹，有版友提到"多次"
: 試問在這種老闆娘沒回應，老闆衝過來猛揮手的情況下，我哪敢"多次"阿
: 不是人家店家說什麼妳就相信

那 你有什麼證據可以提出來 你沒有"多次凹袋子"??

若是你提不出來 那為什麼要人家相信你的說詞??

"不是人家店家說什麼妳就相信" 同樣的 沒必要相信你

: : 噓 Seydlitz:去了n年 不覺得有什麼問題 爬了文倒是發現凹不過老闆      11/07 22:50
: : → Seydlitz:就說老闆服務態度差的還不少                             11/07 22:50
: : 噓 Seydlitz:反正這系列的文都還在版上 爬文可以仔細看                11/08 11:53
: : → Seydlitz:這兩篇有共同點 第一就是一開頭都是稱讚老鄰居的咖啡很好  11/08 11:53
: 護航者的工作--寫報告整理批評者的共同點

結果有沒有共同點? 有!

: : → Seydlitz:然後一個就是RockMovie凹蛋糕外帶 老闆不接受 然後就上來  11/08 11:54
: : → Seydlitz:說老闆服務差                                           11/08 11:54
: : → Seydlitz:現在又來一個zzzspirit來凹袋子 凹不到 也來說老闆服務差  11/08 11:55
: 什麼凹不凹的，別再跳針了

這系列文都還在 可以爬文參考

: : → Seydlitz:不管是什麼店 熟客或非熟客 本來就有差別 跟711的店員混   11/08 11:57
:              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:熟 有多的贈品或點數可拿 跟星巴客的店員熟 偶爾可以拿員  11/08 11:57
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:工價 想要變熟客 就要看自己的技巧 怕就怕是自以為是店家  11/08 11:58
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:熟客 一年沒去幾次 就在那凹東凹西 然後凹不到就上來講    11/08 11:59
: 現在又說是熟客可以凹多的贈品點數，還可以拿員工價，原來是我技巧不夠好
: 到底是你在凹還是我在凹阿?
: 還是你覺得老鄰居只允許"超熟客"凹，非熟客的小白與狗禁止進入

不管是不是熟客 跟店家凹東西 本來就是要有手腕 有技巧

而不是說 今天凹不到自己想要的東西或服務

就上網批評店家"服務不好"!!

要注意 你是在這篇文 才說""針對老闆的對待客人的態度，跟袋子無關"

而且還是我在噓文點你 你才講的

: : → Seydlitz:況且揮手又如何? 如果老板裝沒聽到 是不是又要上來講老    11/08 12:00
: 就是覺得這樣感覺差
: 話可以好好說偏要用令人厭惡的態度

你應該說"令我厭惡" 因為你很可能就誤會了揮手這個動作背後代表的意義

: : → Seydlitz:鄰居老闆裝傻? 要是老闆破口大罵 是不是又要上來講老鄰居  11/08 12:01
: : → Seydlitz:老闆罵顧客?                                            11/08 12:01
: 這才叫自行腦內補完吧
: : 噓 Seydlitz:對於凹東西的奧客 我不會給好口氣                        11/08 14:06
: 那你自己凹711跟星巴克呢

不好意思 如果我凹東西凹不到 我不會跟你一樣上來講星巴克或7-11服務不好

如果我凹到了 那是店家給"我"的特別優待 不管給的當下店家是不是甘願

所以我也不會因為這樣就去四處宣傳哪裡有好康可凹 這樣對店家不公平

如果我凹不到 那我也沒話講 因為我提出的本來就是不合理的要求

那我就更沒有資格據此說店家服務有問題

我想 這是對店家應有的尊重或理貌 而不是一沒有得到想要的服務就訴諸輿論

: : → Seydlitz:況且臉色壞不壞 那也只是原PO自己的感覺而已              11/08 14:10
: : → Seydlitz:也許老板只是沒有笑容 但因為原PO凹不到袋子 就說老闆     11/08 14:12
: : → Seydlitz:臉色差 況且追根究底 不是老鄰居買的咖啡 為什麼要凹老    11/08 14:13
: : → Seydlitz:鄰居咖啡的袋子來裝 凹不到 還要上網罵老鄰居服務差       11/08 14:13
: : → Seydlitz:原PO可以出來解釋一下這種奧客行為嗎?                    11/08 14:14
: 請問你有試著去了解情況嗎?在網路上打打嘴砲誰不會阿

就是有 我才敢出來講

: : 噓 Seydlitz:我噓 是我的言論自由 有規定不能噓嗎?                    11/08 15:53
: : → Seydlitz:你要推是你家的事 我用噓是我家的事 這是我的言論自由     11/08 15:54
: : → Seydlitz:況且我激不激動 干卿底事? 難道說網路只准批評服務業      11/08 15:56
: : → Seydlitz:不准批評批評服務業的奧客?                              11/08 15:57
: 大家都尊重你的言論自由
: 難道網路只准你推薦，別人有不同的意見你就要噓成這樣

那我這篇 你可以噓 沒有關係

覺得我說得好的 請推 覺得我說不好的 請噓

: : → Seydlitz:說我噓很激動的人 還不是跟著推回來 那你們在激動啥XDDDD  11/08 15:58
: : → Seydlitz:既然原PO可以憑著在老鄰居凹不到紙袋的事實來批評老鄰居   11/08 15:59
: : → Seydlitz:那我當然也可以憑著這個凹的事實來批評原PO               11/08 15:59
: 別再自行腦中補完了，還有你以為你是法官阿
: : → Seydlitz:如此而已 我覺得批評得沒道理 我當然可以批 服務業本來就  11/08 16:01
: : → Seydlitz:這樣 服務好不好 只是一面之詞而已 況且推得或噓得再多    11/08 16:01
: : → Seydlitz:也不能模糊"原PO為了一包不是老鄰居賣的咖啡 跟老鄰居凹   11/08 16:02
: : → Seydlitz:袋子 凹不到不爽 就上網批評老鄰居咖啡服務態度差"的事實  11/08 16:03
: : → Seydlitz:還是說原PO晚點要上來講"我不爽的不是凹不到袋子 只是老   11/08 16:06
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → Seydlitz:闆拒絕我的態度"嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD   11/08 16:06
:               ^^^^^^^^^^^^^^^
: 這麼喜歡別人在網路上跟你筆戰嗎?
: 好
: 再說一次 "我不爽的不是凹不到袋子 只是老闆拒絕我的態度"
: 滿意了嗎

我是不喜歡啦! 你喜不喜歡 我就不知道 也不想知道

: : 噓 Seydlitz:說實在 感覺很多人都覺得好像服務業就是要接受客人凹      11/09 19:14
: : → Seydlitz:今天凹袋子 明天凹折扣 接下來要凹?????                  11/09 19:15
: 照你說的，當然是凹多的贈品點數還有員工價
: 東扯西扯，還自打嘴巴

自打嘴巴的 是你

: : → Seydlitz:在我看來 這篇原PO就是自己不是熟客 沒辦法在老鄰居有"    11/09 19:15
: : → Seydlitz:特殊優待" 最後凹不到袋子 就"見笑轉生氣 上來說老鄰居    11/09 19:16
: 當然只有超熟客跟護航者才有特殊優待，這點算是我錯了

自己凹東西的技巧不好 就不要上來說別人了

: : → Seydlitz:服務很差 就跟RockMovie凹不到蛋糕外帶 就說老鄰居老闆    11/09 19:17
: 護航文故事當然也要自行腦中補完，再加上結論及最後的嗆聲，結構才完整

不好意思喔 這系列文都在版上

: : → Seydlitz:讓人不舒服 殊不知這種自己為是貪小便宜的奧客態度 會讓   11/09 19:18
: : → Seydlitz:人瞧不起 況且講了這麼多 原PO還是一個屁都不敢放         11/09 19:19
:                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 本來不想理你的，就是看到這一句才出來回應
: 套一句話"我這不是來了嗎?"

我有看到

: : → Seydlitz:怎麼不出來解釋一下"朋友送的咖啡豆 要凹老鄰居的袋子來   11/09 19:19
: : → Seydlitz:裝"?? 真的是很沒禮貌 就跟帶A店賣的咖啡去B店裡喝一樣    11/09 19:21
: : 噓 Seydlitz:言盡於此 這種沒水準的奧客 就不要被我在老鄰居裡遇到     11/09 19:24
:                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 碰到會怎樣，我會變成消波塊嗎?

這就是閣下腦內補完了

: 還好老鄰居不缺我這個客人，我再也不敢去了，還要告訴朋友要小心
: 因為這家店有Seydlitz出沒，很恐怖

如果我的出沒 可以讓zzzspirit這種奧客離開 那對於老鄰居的顧客和老闆 都是有幫助的



其實我最後還想講一個故事 這是我個人的經驗

我去年去花東旅遊的時候

在台東某糖廠內的一家文創商店買東西

我逛到一半的時候 就有一對中年夫妻進來 態度還ok

最後那對夫妻挑了一組對杯 然後就開始"殺價"

一開始 女老闆當然很客氣地說沒辦法

然後那對夫妻中的太太就開始講了

像是"我們從台北下來 換了好幾次車很辛苦" "現在天氣很熱 妳也沒有給我們茶水"

"我們從台北遠道而來 是客人 妳本來就應該給我們優惠"......等等

音量越講越大 越講越難聽

最後女老闆屈服了 就給他們9折折扣

這一切 我都看在眼裡 而我因為沒有開口凹 所以沒有折扣 連茶水都沒有

是不是就如我想的 我凹的手腕不好呢?

總覺得台灣的服務業 似乎很"低賤"

服務業以客為尊 要為客人著想 沒有錯 但是不是沒有限度 還是有個底線呢?

的確 有些店家確實可以凹 也很容易凹

但若是遇到不能凹 或不給凹的店家 是不是也應該適可而止?

而不是凹不到東西 就說店家服務差!!

其實 可以凹東西的店家 相對地對沒有凹的客人來說 也是一種不公平!!


言盡於此

不論是否贊同我的觀點 我感謝所有有耐心看到這裡的版友!

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　　『凡與戰爭有關的一切事務，莫不源出於人心。』
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　－Maurice de Saxe,《Mes Reveries》, marechal de France, 1732

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.134.86
推 staminafish:我不懂你為甚麼要一直說他凹袋子...他只是問一下
→ staminafish:老闆不給他也沒有硬凹吧
→ Seydlitz:已經回應你囉
噓 mayinwish:我先噓 純粹是不爽你每次都很嗆 哈哈 不過等下再推回來
→ Seydlitz:哈哈 那就先謝謝囉~~~
推 staminafish:好
推 mayinwish:我覺得你這篇理性多了 在原po那篇的推文實在很欠揍 嗆的
噓 pakingko:我現在看17942好像整篇都是在講服務態度 他有編輯過嗎?
噓 Curahee:純噓兩個人在版上佔版面 而不是用回信私下吵
→ jkohakuei:最初看原po的文只覺得兩邊認知有差 看了這些護航之後
→ jkohakuei:反而覺得這家店真是......可以不要護到害了人家嗎?
推 falltrace:不喜歡17942那篇純粹臆測文
噓 urinmymind:一直說人家凹凹凹....感覺這件事是被你鬧大的~哈
噓 NSyaoRan:妳幫老闆繼續鬧大媽？
噓 mlight:看完以後反而一點都不想去消費
噓 JangM:真怕以後有你護航的店都會沒人
噓 guato:都有人指鹿為馬了，自我感覺良好，科科~
噓 ksk0516:「那 你有什麼證據可以提出來 你沒有"多次凹袋子"??」
→ ksk0516:什麼歪理啊
噓 walkinfish:不知道為什麼 看了完全不想去說 以前還滿喜歡的店 唉
噓 ICHIR0:聽起來好像很可怕不敢去了
噓 AndrewHuang:總覺得你根本活在自己的世界
→ suio:===== 這系列文到此為止 請勿再回新文 =====
推 cryoliteli:現在是在大混戰吧..不過支持這篇...比較合理..加油
推 cryoliteli:說真的..店家好不好..自己去喝喝看..不是最準嗎?
→ cryoliteli:只接受局部資訊所做的判斷認知..是危險且不公的
噓 linhomeyeu:第三段就錯了 她那篇通篇都在講服務態度
→ linhomeyeu:你是哪隻眼睛沒看到@@?
→ linhomeyeu:你質疑他多次凹袋子 應該是你要提證據吧XD
→ linhomeyeu:舉證原則要不要搞清楚
→ linhomeyeu:你真的有認真看過他的文章嗎= =
→ linhomeyeu:到底是誰一直提到袋子啊?她明明重點就不是放在袋子
→ linhomeyeu:為甚麼你會這麼認為啊?腦補?
→ Seydlitz:就是有看過 才敢回文 不然我花這時間打字做什麼?
→ Seydlitz:反正講了這麼多 zzzspirit還是沒有針對"凹別家咖啡店的袋
→ Seydlitz:子裝自己朋友送的咖啡 然後凹不到就說別人服務不好"這點
→ Seydlitz:提出任何解釋 這種不禮貌的行為 一點自覺都沒有
噓 miyabiiswj:看完覺得還是別去了+1 (你又不是老闆他幹嘛跟你解釋?)
→ Seydlitz:有本事提到網路上來 任何人就有資格評論 不然就不要上來
→ Seydlitz:抱怨 (你自己跟店家的恩怨 關其他人什麼事?)
→ Seydlitz:但既然提出來了 只要在我的言論自由範圍內 我覺得該講
噓 miyabiiswj:之前看到S大的文還想要去的 現在看到S大護航的態度覺得
→ Seydlitz:我就會講
→ miyabiiswj:那篇食記也許參考價值低了許多
→ Seydlitz:就像我開頭講的 你看到我的文 而願意去 我感謝你的賞光
→ miyabiiswj:不客氣 可惜我沒去
→ Seydlitz:如果覺得我的態度有問題 我會再檢討 但是我覺得不對的事
→ Seydlitz:我就會提出來講
→ miyabiiswj:這系列文已經講成這樣 個人認為S大的態度十分有問題
→ Seydlitz:這點 我不會做任何妥協
→ miyabiiswj:不過也沒甚麼對或錯 個人選擇個人願意相信的就好了
→ Seydlitz:感謝你的批評指教
噓 Uasimodo:一開始就是在講服務態度的事,不曉得一直扯袋子是為何
噓 wwpuma:遇到這種回文,有理都說不清
噓 wwpuma:為何不自己私下解決
噓 NSyaoRan:事實上我剛剛重讀了蛋糕外帶的問題 看來不是要維持品質
→ NSyaoRan:其中說道 如果要蛋糕外帶，就必須一定要外帶飲料。
→ NSyaoRan:德政 蛋糕可以外帶
噓 clmhn:不給袋子就不給袋子，揮手趕人那是怎樣?還說跟服務態度無關?
→ clmhn:到底是誰在硬凹...
噓 originafake:廢文
噓 narcissus03:哈欠
→ TERIYAKI:====以下禁止沒意義的惡意噓文討論 打哈欠自己回家打====
噓 fishz:這樣激情替店家維持形象，會比較好嗎？
噓 tea13:爛文!難得在內湖版可以讓我用到2
噓 A19870720:噓態度很糟糕
噓 peter1082:原PO去睡覺吧
噓 chivast:不會想去這樣的店
噓 njp13:遭透了的一篇文..
噓 peter1082:原po每篇廢文後面都"言盡於此" 請不要唬爛板眾
→ mckagan:好奇Z大到底凹袋子幾次?系列文好像沒有交代清楚
噓 tg730503:超贊成你的態度XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ BabySatan:難得看到內湖版有被噓到 X 的，總共也只有 3 篇 ( 汗 )
噓 shengwind:真是不聽話的人....版主都出聲要你們在版上閉嘴了
噓 wwpuma:難得看到內湖版的亂象~期待他下一篇發文
噓 sixkinsey:虛態度很糟糕 觀念偏頗
噓 AndrewHuang:真是一夫當關啊 XD 相較之下你不覺得老闆兒子的回覆
→ AndrewHuang:順眼多了嗎? 我平常也會去這家店，但是你的態度讓我實
→ AndrewHuang:b不想在進那家店 (還出現"被我遇到試試看"這種話勒)
噓 vfaps:沒去過此咖啡館，不過看完系列戰文後也不會想去...
噓 miawoods:你很愛老鄰居 愛它就不要害它
噓 tg730503:看到你這樣推我就不想去了!
噓 wwpuma:這樣的回文不是幫老鄰居,是在害老鄰居
噓 k30426:2沒壞
噓 pennymarkfox:哈欠
→ Seydlitz:覺得我哪裡觀念有偏頗 就提出來討論 不要只敢躲在電腦
→ Seydlitz:後面噓文 你有種發 我有種回 就怕你說不出個道理 只會噓
→ Seydlitz:有膽 就出來講清楚說明白 我隨時接招
→ Seydlitz:講來講去 就是凹袋子凹不到見笑轉生氣罷了
→ Seydlitz:還有我開頭就講"可以直接按 <- 以免看了浪費時間又受氣"
→ Seydlitz:各位不用這麼自作孽
噓 movestop:1.Z大原文的倒數第五行即講到「服務態度」，怎麼說是事後
→ movestop:才補說的呢？這個指責不妥當吧
→ movestop:2.有關「老闆講話都會壓低音量」的辯護令人覺得多餘，像
→ movestop:是極力否認所有與老闆有關的負面評價，缺乏說服力
→ movestop:3.兩篇不滿文的共通處乍看都是提出的要求被拒絕，但兩篇
→ movestop:不滿的關鍵都是指向「態度」，我認為這才是重點。
噓 hitchhiker:本PO文者在現實生活中應該很不受人歡迎...
噓 miawoods:所以噓文的功能是為了自作孽?那原po還真是自打嘴巴的始作
→ miawoods:蛹者阿XD 竟然敢發文沒膽子給人噓 還規定按<-勒
→ miawoods:浪費時間來噓你 相當值得 不需要<- 因為欠噓。
→ DING25:不想去+1
→ RockMovie:看來老鄰居真的不缺客人.....
噓 AndrewHuang:我比較想知道的是老闆知道這回事嗎?
噓 wwpuma:看到你的推文再噓一次
噓 Uasimodo:回應還是很跳針,只好再補一次
噓 s4112000:已經引起公憤了 你還要自認為自己很對嗎 ??
→ s4112000:只活在自己世界裡..  麻煩看看絕大多數人對你的觀感吧..
噓 hc31436:別爭了
噓 cashliu:還真的沒有耐心  辛苦了
噓 wei151:+1
噓 osiriss:不噓不可
噓 vyeight: