作者cching1021 (ching)
看板Neihu
標題Re: [新聞] 釋昭慧:慈濟證嚴被「遊街示眾」
時間Sat Jan 12 12:25:09 2013
(這篇很長)
今天中午左右看到朋友轉帖釋昭慧的文章,
很明顯是個因為和正證嚴是朋友、
看到公車廣告後就大怒直接站到慈濟那邊去了,
其實對慈濟內湖案幾無了解的人。
我對釋昭慧幾乎沒有認識可言,
但因為之前聽聞他幫同志證婚而有點好感,
覺得他可能只是一時火氣大、
沒有先理解問題直接依照感覺選邊站而已;
(台灣人也實在滿常這樣的)
尤其他表示他希望在他版面上促成討論,也會監督雙方指控前有沒有論據;
我想這樣也不賴,不然嘗試跟慈濟官方或成員對話都好困難,
不是對方根本不甩你就是你講A他說B。
但要留言回應時我發現釋昭慧顯然有設定留言權限,
看得到但沒法留言,所以我寫了訊息給他
全文頗長我就摘要一下:
1.希望他能將臉書設定成所有人,而非只有他的朋友能夠留言討論。
2.希望他能試圖去獲得更全面、可靠的資訊瞭解這個案子的緣故,
再對內湖環境守護聯盟的公車廣告下定論,
尤其他對於聯盟造謠生事等等的指控應該要有根據。
3.大概簡單介紹了一下聯盟,
因為我不是成員其實也不是很清楚講得很簡單:
由兩里的當地居民組成,
兩年前就有過成員們自行集資滿報紙半版的廣告等等。
4.稍為敘述我對公車廣告的看法,
提及慈濟表示這塊地當初就是證嚴授意而買下試圖變更的,
但證嚴十五年來面對這麼大的爭議從來不聞不問,
就算這個案子不是他授意的,
一個由他代表的組織所推動的開發案造成那麼長時間又那麼大的爭議,
也應該有所表態並且嘗試了解。
但既然證嚴從不願意現聲/身,用廣告直接跟他呼籲很合理,
下標用詞既非人身攻擊也有根據,沒什麼不妥。
5.我不贊成情緒化的言辭,
但希望他能夠先去理解居民們為什麼憤怒,
慈濟案實在糾纏太久又手段盡出,
這次也依舊看不到慈濟的溝通誠意,
這些情緒都是真實的反應,不應該被他這樣簡單的妖魔化。
6.資料網站
我貼了一堆,從上次的聯署頁面到綠手指上的灰指甲
到2010年居民自辦說明會的影片
結果他回我:
(其實只有兩行但因為直接貼私下訊息好像違反版規,
所以我刪減標點符號跟語助詞當摘要)
1.你們動不動張牙舞爪的方式得改變改變
2.看到內容更是驚悚,我若是慈濟人肯定告你們,難怪你們談不攏
WTH???
張牙舞爪是什麼?什麼內容很驚悚又哪裡驚悚啊?
要告什麼?原來”談不攏”都是居民不夠禮貌的錯。
(禮貌說有沒有這麼夯,都委會否決過慈濟案耶都委會你不禮貌!!)
我貼那堆資料給你看都不看一眼就回我這種東西,
然後繼續在你臉書喊凌遲證嚴法師啊!放肆粗暴!......
還有你們是誰啊?
我一開始就聲明自己不是聯盟成員,
而且聯盟也不過成立兩年而已耶?
可是這短短兩行”你們”出現了三次是安抓啊。
手賤刷新釋昭慧的臉書後看到:
登公車廣告很花錢反對者背後一定有財團撐腰啦、
反對者專門針對慈濟是存了什麼心啦、
猴噢~我估苟出聯盟有成員在做買賣房產的耶
這團體反對慈濟案根本就是別有用心啦~
(他又不是公眾人物,人肉人家的工作是哪招?)
還特別製圖圈出此位先生檔案上的”熟知立委特區、國大山莊”,
旁邊附註:哇賽立委耶根本是打手
這真的是太神奇了,我也熟知誒。
不對啊我家根本就在立委特區的範圍,
原來我們都是打手!!!
連我家斜對面那戶每年都要辦一次大聚會的慈濟人那家也是打手!
看到一個人熟悉這兩個社區就這麼興奮,
要是看到我身分證上的地址會不會高潮啊,
可是都沒有人付錢我誒T___T
另外他臉書上說,
因為反對者就算沒有造謠也沒有阻止造謠(WTH?)
所以要為了慈濟人去按鈴申告誹謗並招開記者會。
我好想開罵,
可是釋昭慧依舊沒有開放權限所以沒辦法留言,
於是我又寫了訊息過去(一樣是摘錄):
1.挾大量資源手段盡出拒絕與居民溝通的,一直是慈濟。
如果好好說的對方願意聽,
沒有人願意"張牙舞爪"好吸引注意力;
因此怪罪居民們做法不夠禮貌完全沒有道理。
而你甚至未付出努力嘗試了解為什麼這麼多居民堅持反對,
我無法接受您的態度與回應。
2.
若沒有開放給公眾留言的意思也請於臉書上說明,
不然想回應沒辦法,卻老被指控不願意討論。
(接著請搭配
http://ppt.cc/QmT8
以下是反駁的逐點回應摘要:)
1.
第二次說明會上蔡堆先生親口對在場參與者承諾,
只要聯盟辦說明會一個月前發通知他一定到。不過原來他不來了啊。
慈濟辦的說明會也從來沒有事先公告流程,
若要宣稱落單(為什麼不能結伴?)參加這個辦在公開場合的、
里長區長等政府官員都會參加的說明會會發生意外,還請你證明。
慈濟第一次說明會是跟這次居民自辦說民會是同個地點,
之後補辦說明會慈濟堅持要辦在自己園區內,
你卻指居民在園區外抗議是"放肆叫囂、張牙舞爪"。
人民有集會自由及言論自由,
叫人難以相信這是以社運者自居的人會說的話。
且你應該要知道也有慈濟方同樣在門口喊口號。
2.
社運組織發起的活動受制於議題本身,
本來就必須是高機動性以應變可能隨時改變的狀況。
而記者不需要請假才能參與,因為採訪就是記者的工作。
況且慈濟會願意辦說明會,
正是因為兩年前被都委會以未嘗試與做居民溝通退回變更申請。
善盡溝通之責是慈濟的義務,
說明會紀錄到時可是要給都委會做參考的,
你根本神邏輯亂類比。
3.
蔡堆先生先承諾參與後又拒絕是事實,
應負都委會所言善盡說明溝通責任的是慈濟、
臨時通知聯盟說明會取消也是事實,
「不實指控」在哪裡?
也請為你控訴:
「高分貝地放肆叫囂、張牙舞爪」「過往的粗暴行徑」
等做出舉證,否則也請道歉。
4.
沒有解編還是可以開發,
沒有解編柏油路與爛鐵屋(這些都是違建)都可以動。
去看都市計劃法施行細則第二十七條。
(在此我確定我給的資料他連第一個聯結都沒按開,
倒是花了不少時間看慈濟數十年如一日的官方宣傳)
5.
將每一個保護區變更案直接等同於慈濟案超荒謬。
指控居民獨挑慈濟,也請指控慈濟獨挑大湖里與秀湖里居民;
面對異議不思反省己身,卻先質疑對方身家背景與經驗實在要不得。
每個人有不同狀況與隨之而來的取捨,
難到一個人得先洋洋灑灑公佈:
曾經捐款多少給哪個環團、
幾年幾月參加過什麼遊行、
過去曾被保一總隊拖上警備車過幾次,才能提出異見?
6.「妳也許會說,...乖乖走上了神壇。」
一個非以贏利為目的慈善團體難道不應該被要求要與財團有所不同?
而"我們是做好事的慈善團體,我們跟建商不一樣"更是慈濟一直以來的呼籲。
既然你不這麼認為,也請轉告蔡堆先生以及慈濟不要再這麼宣稱,
及請欣然接受"慈濟土地開發"這樣的稱呼。
更應該刪掉變更申請書上這類說法。
7.「因此,...鄙夷眼光!」
既未嘗試了解過就別說慈濟是軟土。
把立委特區等字圈起大做文章讓人啼笑皆非,
製作圖的人顯然對這塊土地毫無了解。
就算李先生是財團黑手(毫無根據的不實指控,要不要道歉?),
呼籲慈濟不該變更保護區,
而應如民眾公投結果改建水保公園對財團有何好處?
這樣的財團簡直是良心團體了。
居民哪年施加給哪位慈濟人什麼,也請解釋。
然後釋昭慧回我說他沒空針對個人作答,
要嘛就去他那邊回應以受公評。
(這是鬼打牆嗎我說了兩次請更改設定我不能留言)
唉。我覺得這樣下去不行,
慈濟已經辦完三場說明會可以把案子送都委會了,
發言規則遭更改限縮之下,都委會看起來很不樂觀啊...
尤其看看最近,北纜淡水快速道路美麗灣,
政府對於護航開發根本越來越不怕了。
之前說明會參與的似乎大多是爸爸媽媽,
我在想,也許可以弄一個青年讀書會;
一週一次之類,大家一邊一起研讀相關資料一邊集思廣益該怎麼做。
我們雖然沒有充足財力,居住時間相較也較短,
但年輕人們擁有更靈活使用網路媒體串聯的能力,
甚至很多人多少有些參與社運相關活動的經驗。
不知道會不會有人有興趣?可以推文或寫站內信給我
另外就是尤其希望建築地質等專業的人能幫忙,
因為我自己在研究資料時常常遇到參不透、
或根本不知道某些資料該上哪取得的狀況orz
最後我真的要說,
實在好好敬佩十五年來嘗試對話的人,
好多慈濟支持者根本是NPC,
無論怎麼樣都只會說一樣的話啊!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.42.177
推 asroc:好會抹黑 有夠扯的 01/12 12:46
推 xxyxx:其實某群人的觀念非常簡單,因為某人是聖人,某組織是勝織, 01/12 13:07
→ xxyxx:於是聖人與勝織所做之事為聖事,絕對不會錯,結束。 01/12 13:07
→ xxyxx:如果承認事情錯了,那就不是勝織,不是聖人,那完了,中心 01/12 13:08
→ xxyxx:信仰崩潰,有人會活不下去的。 01/12 13:08
近況報告一下,
他之後回我訊息:
“侵門踏戶,下指導棋”“造口業”
“放肆撒潑”“小朋友”“這是本人園地”
(我以為我們是用私訊在溝通)
然把我封鎖了。
好吧那至少我對他本人以及佛教僧侶有了相當深刻地認識...
因為都是摘錄,想看全部全文求證的也可以站內信給我。
※ 編輯: cching1021 來自: 114.42.42.177 (01/12 13:15)
推 kenf:第一次看到宗教人士滿口精神都是"警告你們".... 01/12 13:41
推 Avotor:原PO是要說WTH 還是WTF(Welcome to Facbook) XDDD? 01/12 14:20
推 urinmymind:說一套做一套,似乎該轉一下八卦板讓大家見識一下厚 01/12 14:47
→ hpo14:可以轉八卦了 01/12 15:32
推 pig9493:唉~現在連和尚都和尚,宗教都不宗教了,六根不清淨。 01/12 18:27
→ cching1021:what the hell啦QQ 我還是有點敬重他做過的事 01/12 20:04
→ cching1021:另外抱歉請別轉八卦 畢竟這篇滿多私事的 01/12 20:09
→ cching1021:八卦版也不是太健康的環境 01/12 20:09
推 urinmymind:剛去看了一下釋昭慧的FB只看到反對的一直被圍剿.... 01/13 03:01
推 tarepa:現在看到慈O會讓我覺得恐懼! 01/13 08:43
推 AYANAMIYU:那就把文章轉貼出來在全部人的FB吧!!! 01/13 09:48