→ FatalLuna : 騎士輸了 11/30 11:57
推 mose56789 : 我牛又贏了一場 11/30 11:57
推 MotleyCrue : 排起來 11/30 11:57
→ pounil : 喔喔喔喔 籃網不差又不坦 11/30 11:57
推 CW4 : 籃網:真以為我坦隊啊 我的籤又不是自己的 11/30 11:58
→ kingrichman : 小牛：狀元之路，不能讓 11/30 11:58
→ Rocksolid : 56%的罰球 練球好嗎?? 11/30 11:58
推 kevinlai444 : 借轉 感謝 11/30 11:58
推 lunsanity : 小牛QQQQQQQQQQQ 11/30 11:58
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※ 轉錄者: kevinlai444 (60.250.124.10), 11/30/2017 11:58:34
推 Sheng1025: 好爛的罰球，贏的很驚險，罰球劇場 11/30 12:04
→ darkfeather: 第四節booker放無雙！ 不過罰球一樣很爛XD 11/30 12:07
→ kuloda: Booker好幾場最後關頭籃板建功 11/30 12:09
推 pigkobe: 今年能打成這樣真的很不錯了，比去年進步很多 11/30 12:20
→ kuloda: 這幾場主將缺超多，還是打得很有競爭力，真的很棒 11/30 12:42
→ kuloda: 先發五人薪水加一加還沒到三千萬，可以打這樣很值得鼓勵 11/30 12:43
→ kuloda: 籃網現在15名球員裡，幾乎沒有上場完全沒貢獻的，阿金跟 11/30 12:54
→ kuloda: 教練團真的很會練球員 11/30 12:54
推 flycatchertw: 體系、教練真不錯，真的是傷兵、今年可惜了 11/30 14:37
→ MuseQuille: 要是白頭翁能夠長出腦袋就真的神(被打 11/30 14:45
推 Wsteven: 還是沒羅素的消息...QQ 11/30 14:47
推 kuloda: 白頭有腦的話，那真的很好用 11/30 14:50
→ kuloda: 腦最難練，但是RHJ腦也進步很多 11/30 14:51
推 QK6: OK4低績效. Noel不愛練球. 會適合籃網嗎？ 12/01 09:14
推 O10lOl01O: 有時候是體系的問題 12/01 13:16
推 kuloda: 我覺得OK4可以練，年紀還小態度也很好，籃網教練團可以雕 12/01 13:37
→ kuloda: Noel比較符合現代籃球需求，不過如果有態度問題就算了 12/01 13:38
→ darkfeather: 可是OK4很可能會跟mozgov一樣拖慢節奏，可是又不像大 12/01 14:20
→ darkfeather: 洛強到可以放上場節奏 12/01 14:20
→ darkfeather: *拖慢節奏 12/01 14:20
→ kuloda: OK4年紀還小，還可以雕琢 12/01 14:26
推 joey1149: OK4有再減重 只是本季樣本數太小不知成效如何 12/01 15:01
→ ninaman: 要說態度 這兩個不會有問題 他們在76人都是團隊型的球員 12/01 17:19
推 monk2: 不反對拿暴龍的二輪賭OK4或LEN；前提是他們有續約的承諾 12/01 19:14
→ monk2: 可以開2+1或1+1的方式續約(最後一年球員選項) 12/01 19:15
→ monk2: 但做這個交易的同時也要考慮砍誰和薪資空間的運用 12/01 19:16
推 monk2: Acy/書人/小哈/SK 合約到這季結束；留誰？用多少薪資留人？ 12/01 19:21
推 jjoonnyy: 推樓上， 續約的承諾 12/01 22:45
推 jjoonnyy: 但總版有一篇是說， 因為七六人沒有要ok4明年的約， 所 12/01 22:48
→ jjoonnyy: 以母隊（交易後的球隊）不能出比明年更高的薪資續約。 12/01 22:48
→ jjoonnyy: 所以今年拿二輪去換， 反而不利追ok4 12/01 22:48
推 kuloda: 過去11場，LV 11.1分4籃板3.5助攻 12/02 09:26
推 kuloda: 命中率49%，3P%39%。當他得分雙位數時，戰績是5勝7敗 12/02 09:28
推 QK6: 插播在CBA. Sullinger32PPG&15RPG>>J.Hamilton>D-Mo22PPG&11R 12/02 09:36
→ QK6: PG 12/02 09:36
推 aoka: 一年限制快到了，來看球團是否還有意D MO 12/02 10:19
推 monk2: 賭OK4；一是暴龍二輪無價，二是對OK4有誘因是「馬上」打球 12/02 11:17
推 kuloda: 我也認為對OK4來說，新球隊可以打得爽爽對他更重要 12/02 11:29
推 kuloda: 年輕人有Dlo LeVert RHJ Allen, BallHandler、Wings跟Bigs 12/02 12:03
→ kuloda: 都有了，再補個有自主進攻能力的年輕Bigs好好養，我覺得OK 12/02 12:04
→ kuloda: 這樣會有Dlo LeVert RHJ Allen OK4五個有天賦的年輕核心 12/02 12:05
→ kuloda: 中生代有Crabbe Harris射手跟Dinwiddie好控球，其實不錯 12/02 12:07
→ kuloda: OK4當然有很多缺點要改，但是籃網也還能承擔他成長的陣痛 12/02 12:08
推 monk2: 比起爭取DLO付出的成本；OK4簡直物美價廉(前提是續約承諾) 12/02 13:38
→ darkfeather: 可是同時有太多年輕人也不好養阿，雖然位置不同，但 12/02 14:11
→ darkfeather: 還是會互卡到球權 12/02 14:12
推 monk2: 阿金幾乎是均衡的10人輪替；人人20-30算是ok，定位明確就好 12/02 14:18
→ monk2: 這季若非傷兵潮；丁威/Lev就是第6、第7人，也能穩穩吃20Min 12/02 14:19
推 kuloda: 覺得OK4來並不會卡任何人球權，因為剛好缺低位穩穩得分的 12/02 16:27
→ kuloda: 現在籃網常外圍導來導去被守死，突破也不好切，所以其實這 12/02 16:28
→ kuloda: 時候籃網會塞球給內線低位單打，但是缺好的低位終結者 12/02 16:29
推 CHUNGHUA: 路過提一下，Len因爲跟太陽簽一年QO的關係，所以一旦他 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 被交易就會喪失鳥權，所以簽下QO的球員擁有霸王條款能 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 拒絕交易，正因如此你們籃網想要交易Len過來會有幾個問 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 題及困難點，Len願不願意放棄鳥權是其一(他就算在太陽過 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 的不開心，撐到明年暑假擁有完整鳥權後想去薪資空間不 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 太夠的球隊可以與太陽商討S&T，這樣明年他可以操作的空 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 間與彈性會更大，一旦放棄鳥權這些彈性就沒有了) 再來就 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 算他願意放棄鳥權來籃網，明年籃網想跟他續約也因為沒 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 有Len鳥權的關係，所以只能用薪資空間或是特例條款來跟 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 他續約這是其二，所以看下來籃網應該是沒有花費資產把他 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 交易過來的必要性，這點OK4也是差不多，所以這也是76人 12/02 16:30
→ CHUNGHUA: 幾乎沒有收到ok4報價的原因 12/02 16:30
→ kuloda: 目前內線是給RHJ、Booker或Zeller去單打，終結力沒有OK4好 12/02 16:31
→ kuloda: 我是覺得雙方如果合拍，未來很多可能性，也未必不可能續約 12/02 16:32
推 CHUNGHUA: 然後續約承諾根本不可靠，多的是一被交易來就給予口頭 12/02 16:32
→ CHUNGHUA: 的續約承諾，但幾個月的時間發生了許多狀況導致最後都留 12/02 16:32
→ CHUNGHUA: 不住的狀況產生 12/02 16:32
推 kuloda: 其實就是用個二輪籤換個機會看看雙方磨合的機會，其他都可 12/02 16:35
→ kuloda: 以處理，關於鳥權跟薪資上限等等，對這幾個沒球打的球員來 12/02 16:36
→ kuloda: 說，計算得過於謹慎了，他們不需要考慮到最臨界的狀況。 12/02 16:36
→ kuloda: 如果他們真的好到非用空間吃下來，那到時候再說，不然就丟 12/02 16:37
→ kuloda: 但是至少先給雙方一個機會，對球員證明球隊值得他們簽約 12/02 16:39
→ kuloda: 也對球隊證明球員值得他們簽約。 12/02 16:39
推 kuloda: 明年的FA市場極為嚴苛，這幾個球員說真的拿不到什麼好約的 12/02 16:41
推 CHUNGHUA: Ok4沒球打所以可能真的不會去想這麽遠，但Len並非如此， 12/02 16:41
→ CHUNGHUA: 所以想交易Len 主導權不在談判的2隻球隊而在Len身上，因 12/02 16:41
→ CHUNGHUA: 為他擁有拒絕條款，尤其明年各隊薪資大多吃緊，有大筆 12/02 16:41
→ CHUNGHUA: 空間的球隊不多，這時候有完整鳥權的球員，利基點會好一 12/02 16:41
→ CHUNGHUA: 點 12/02 16:41
推 jjoonnyy: 若用2輪搶ok4, 打不好 不會簽。 打超好， 母隊續約反而 12/02 17:59
→ jjoonnyy: 是劣勢。 這才是沒人要的原因 12/02 17:59
推 kuloda: 是呀，只是我覺得不用去考慮打超好有劣勢的狀況 12/02 18:25
→ kuloda: 現在連打都沒得打，離那階段還很遠 12/02 18:25
→ kuloda: 先讓球隊跟球員先有個磨合的機會再說 12/02 18:27
推 jjoonnyy: 樓上， 有看nba版的那篇嗎？ 今年換來，打的好， 母隊是 12/02 19:25
→ jjoonnyy: 無法出價留喔！ （最多600萬） 12/02 19:25
→ jjoonnyy: 反而其他隊， 是可以出超過600的約來搶人 12/02 19:26
推 joey1149: 其實花個保護二輪去找他來給他機會 12/02 19:44
→ joey1149: 假如有打出來他一定會給球隊一些優惠吧 (東方人思維 12/02 19:45
推 kuloda: 我有看呀，那篇剛出我就看了呀，怎麼了嗎？ 12/02 20:26
→ kuloda: 其他隊願意出超過600萬來簽，他也不願意低於600萬留就離 12/02 20:27
→ kuloda: 開呀 12/02 20:27
推 kuloda: 我是願意花個二輪換他來試試，真的別人出高價他也不想留 12/02 20:30
→ kuloda: ，就損失一支二輪也沒啥。 12/02 20:30
推 kuloda: 我認為對OK4這種沒球打的來說，去想他打得好續約難的事情 12/02 20:33
→ kuloda: ，想太遠去了 12/02 20:33
推 monk2: 同意kuloda；留不住也只是損失次輪，留住多簽一年就賺一年 12/02 20:36
推 monk2: 明年是FA大年；不認為差點沒球打的OK4能拿好約 12/02 20:40
推 kuloda: 而且假設對OK4有興趣，現在在76人這樣，明年打算出多少去 12/02 20:44
→ kuloda: 簽？ 12/02 20:44
→ kuloda: 可能也很難出手 12/02 20:45
推 njvm: 就怕沒球打的ok4 盤來之後打超好 明年被毒走 12/02 21:37
推 jjoonnyy: 那何不季末直接簽， 不用花二輪啊 12/02 22:36
推 kuloda: 你要花多少簽呢？人家又為什麼要跟你簽呢？ 12/02 23:36
→ kuloda: 先搶到先用用看，至少就先建立連結了，也可以先觀察好不好 12/02 23:37
→ kuloda: 花二輪跟沒花一樣，二輪甚至用錢就買得到了。 12/02 23:38
→ kuloda: 假設OK4在76人狀況維持到暑假，籃網會不會花超過600萬去簽 12/02 23:39
→ kuloda: 簽看OK4？或是願意花更高？如果願意在他一年沒打之下，願 12/02 23:39
→ kuloda: 意花600萬以上的複數年合約去簽他，那我同意慢慢等，如果 12/02 23:40
→ kuloda: 不願意冒這個險，那跟現在交易來用一用也不會有太大差別 12/02 23:40
→ kuloda: 萬一打不好，600萬以下就能簽，萬一打得好，那再說，反正 12/02 23:41
→ kuloda: 留留看，不留拉倒。但更多可能是打得有好有壞，需要更多觀 12/02 23:42
→ kuloda: 察跟磨合，那這樣就有機會繼續跟他續約了。OK4不是什麼已 12/02 23:43
→ kuloda: 經證明自己的球員，去預設那種他打很好母隊沒薪資優勢留的 12/02 23:44
→ kuloda: 狀況，我是認為過於精密計算了，他還沒到那種坎節啦 12/02 23:44
→ kuloda: 而且籃網專門收那種需要證明自己的失意球員，除了薪資之外 12/02 23:46
→ kuloda: 也還有很多吸引這一類球員留下來的優勢，例如球員發展之類 12/02 23:46
→ kuloda: ，當然這是一個商業聯盟，不過OK4自己也會有很多考量的。 12/02 23:47
推 jjoonnyy: 我是認為他值複數年的合約， 700-900， 球隊選擇 12/02 23:47
→ kuloda: 當然這是我觀點，主張精算跟觀望的人，我想還會是主流啦。 12/02 23:49
→ kuloda: 如果現在狀況持續到暑假，要我開給他700~900的複數年TO， 12/02 23:50
→ kuloda: 以我個人來講，我會覺得算了，去簽其他人試試看吧。 12/02 23:51
推 kuloda: 這見仁見智，就像我願意明年花15M留下Harris Acy 跟Booker 12/02 23:53
→ kuloda: 但是有些人覺得不值得一樣，對球員價值的看法本來就不太同 12/02 23:54
推 jjoonnyy: 15M 留下三個人， 我覺得很值啊！ 12/03 00:04
推 kuloda: 哈，我也覺得值呀，不過也有人覺得不值，大家著眼點不同。 12/03 00:27
推 njvm: 簽他們當然值 問題在薪資空間後年如何續DLo RHJ 丁丁 12/03 02:02
推 kuloda: 好不容易對到老鷹又在主場，就這樣輸掉 12/03 08:10
推 njvm: 傻眼 12/03 08:15
推 chiminglin: 籃網對OK4來說 就是發揮上場機會時間 會比其它隊多的 12/03 10:13
→ chiminglin: 優勢 12/03 10:13
→ chiminglin: 到時未必不會留 看籃網要不要賭而已 12/03 10:14
→ chiminglin: 還要賭OK4 不會一下大暴發變得很搶手XDDD 12/03 10:16
推 CHUNGHUA: 我想要等交易截止日左右才會比較明朗，現階段的rumor顯 12/03 10:42
→ CHUNGHUA: 示沒有任何一隻球隊有想賭OK4的打算 12/03 10:42
→ ninaman: Harris和Acy就底薪留 如果有更好的機會就恭喜他們 12/03 10:55
→ ninaman: 至於Booker就當作備案 畢竟他也30了 不在未來的藍圖裡 12/03 10:56
→ ninaman: 之前開2Y18M是先發PF的價格 現在有RHJ 他主要打替補C 12/03 10:57
→ ninaman: 就算要留籃網也不會花大錢 如果他有更好的選擇也恭喜他 12/03 10:58
推 ninaman: 籃網的計劃是三五年後打造出一支默契佳 團隊合作又年輕 12/03 11:02
→ ninaman: 的強隊 因此要趁早把拼圖湊齊 讓中生代帶這些小將進步 12/03 11:05
推 kuloda: 所以你看評價差這麼多，那天才有板友說會有球隊用全額中產 12/03 11:37
→ kuloda: 簽Harris，而nianman則認為Harris是個底薪球員，差距真大 12/03 11:37
→ kuloda: Harris26歲，今年10.3分2.7板1.4助攻 46.4/39.7/71.4 12/03 11:40
推 kuloda: Crabbe26歲, 今年12.4分3.9板1.5助攻 41.4/40.5/83.3 12/03 11:44
推 kuloda: 結果一個明年拿18.5m，另外一個被稱為要用底薪留。 12/03 11:46
→ kuloda: 抱歉，打錯ID,是ninaman 12/03 11:47
→ kuloda: 另外，先發PF價格9m/yr,也太廉價了吧.... 12/03 11:48
推 kuloda: 19-20薪資上限108m，花15m留三個好資深球員，認為完全值得 12/03 11:54
→ kuloda: 對了，Crabbe上場時間大概多Harris四分鐘。 12/03 11:55
推 ninaman: 先澄清一下 我說的底薪留 不是指Harris只值底薪 而是我認 12/03 12:25
→ ninaman: 為籃網只會開底薪留 畢竟明年還有新人會來 而且這季籃網 12/03 12:25
→ ninaman: 連3.5M的KJM都放了 難想像籃網開高留 如果有其他球隊開中 12/03 12:25
→ ninaman: 產那當然恭喜他啊 代表他被其他球隊所肯定 12/03 12:25
→ ninaman: 至於當時開9M給Booker 當然是希望他來打先發PF啊 但現在 12/03 12:29
→ ninaman: 他不是了 自然就不該拿這個價碼當參考 而是要想 一個替補 12/03 12:29
→ ninaman: C要花多少空間 12/03 12:29
推 QK6: 9M以下的C. PF有Dedmon. JMGreen. 12/03 12:31
推 ninaman: 總之 我認為Booker不是籃網留人的首選 當備案OK 但有更好 12/03 12:33
→ ninaman: 的補強人選與機會就不會因他而卡死空間 12/03 12:33
推 QK6: 放養海外的Vezenkov看能不能頂上離隊成員的戰力 12/03 12:35
推 QK6: Crabbe真的還要加油. 大家對他的期望不只如此. 12/03 14:17
推 monk2: 小哈/螃蟹是期待不同吧；一個是純射手、一個是頂級3D ... 12/03 16:49
推 joey1149: 螃蟹防守超破,不太像頂級3D吧XD J.Harris也差不多破 12/03 18:27
推 joey1149: 不過螃蟹防守觀念比較好 然後不需要太多空檔就能出手 12/03 18:33
→ chiminglin: 螃蟹的防守還要在練 12/03 18:46
推 monk2: 個人主觀是螃蟹有力無心、小哈有心無力；認同書人不是未來 12/03 19:11
→ monk2: 推測書人和SK是在籃網的最後一季；小哈/Acy因為射程相對穩 12/03 19:15
推 kuloda: Harris今年防守進步非常多，不破了 12/03 20:38
推 aoka: booker現階段的確滿重要的，只是如果能簽到年輕潛力內線，他 12/04 08:55
→ aoka: 大概就不會被續簽 12/04 08:55