作者netbobo (便當(網路伯伯))
看板NewAge
標題Re: [募集] 10個神愛你的理由
時間Mon Feb 20 14:54:43 2012
※ 引述《bshong0520 (bshong0520)》之銘言：
: 很多新時代(宗教信仰）的信念都是「不可證偽」的，也就是超越了人類理性可以探討、
: 理解的範圍，而無法證明其真實性。
: 信念「不可證偽」結果，會造成所謂「二律背反」的情況。
: 二律背反是康德的哲學概念。意指：
: 簡單來說，就是你說A也對，說非A也對，反正無法證明其真偽，你怎麼說都對。
的確新舊時代,宗教教律或是學說,很多都有這樣的情形
所以不但是二律背反,而且常常還是多律背反.
其實內心的深處知道這個矛盾在,但是因為自己會覺得
"相信它可以就發生好事",或是相信它的感覺很好,所以我們會選擇相信.
所以我們不一定是出自於對真實的追求,而是出自於對好事的追求
在北韓,只要相信金正日是偉大的主席就可以得到生存.
(生存是一件好事,反之有可能是勞改或死亡)
所以僅管內心也許會有矛盾,但是很多人民還是會選擇相信它.
反過來說,我們想要追求的好事,又何嘗不是為了生存呢?
回到你的問題,真理必然是理性可探討的,而且可以證偽,也不會有二律背反的情形.
問題在於我們一般對你標題所說的"神" "愛" "你"三個字的觀念
的確出現了二律背反.
嚴格來說我們的世界,是由你眼前的畫面,聽覺等等各種感官所組成的.
不管是內在感官或是外在感官都是一樣.
然後我們才從這個感官接受的訊息,來組成我們的神學或科學.
所以任何東西都是由感官間接得知的.
所以不管你看到什麼東西,就算是你看到天空中一個發者光的白袍老人,也只能證明你的畫
面出現了一個這樣的"存有",而不能證明它是什麼東西.
而這世界唯一能證明的是什麼呢?那就是你的存在,還有感官的存在.
其他一切不管你怎麼證明都會二律背反.
只有你的存在會不證自明,你總不能說你不存在吧?
可是假設能證明存在的你,只有一個感官和接收感官的某物,那你是什麼呢?
我們對"我"的定義也是借由感官間接得知的.
就好像我們在電腦營幕上看到代表"自己"的電玩角色.
但是以理性來說,這個角色只是畫面中的有顏色的點所組成的.
電腦營幕裏的其他東西也都是由畫面中的有顏色的點所組成的.
這就跟你的世界一樣,你的自我感只是一些感官訊息的集合
他人或其他所有事物,也只是一些感官訊息的集合
就算你看到或聽到神,那也只是一些感官訊息的集合
只有訊息的接收者本身不是,因為它不是感官接收的訊息,它是真實存在.
不然你不會接收到訊息,這很合理吧?
所以我們假設這個能接收到訊息的存有叫作"你"
然後如果有一個東西讓你存在了,所以你的感官可以接受到訊息,我們把它叫作"神"
所以你非感官訊息中之物
因為你是感官接收者,你能看電腦畫面打電玩,足證你不是電腦,也不是畫面
神也非感官訊息中之物
因為它是你的創作者,你不是畫面中的人物,像你父母生了你,足證他們也不是畫面中的人物
(除非有人能證明,它是魔獸世界裡的角色所生的兒子....?)
所以如果理性來說,會推論出這樣的結果.而且推論和推論之間,也沒有出現二律背反.
但是在這裏出現了二個問題,第一:誰是感官訊息的創作者?第二:你和神之間的界線是什麼?
這二個問題再推論下去就會形成自說自話和二律背反.
但是可以確認一點就是,你和神之間的距離並沒有你以為的那麼深.
因為距離和間隔只能存在於感官訊息的世界.
以理性來說,訊息的接收者和接收者的創造者,它們的不同要如何區分呢?
這件事不管你怎麼想像,它也只能是個想像.
再來就是神沒有真的告訴你什麼事能能作什麼事不能作.
因為目前為止很多的律法經典,新舊時代,所多都是出之於你的感官訊息.
最後是,如果要說你才是這個感官訊息世界的創作者,那也是合理的.
但是不管你再怎麼創作,你都無法創作真正的神,也無法創作真正的你.
就像你儘管找了史匹伯團隊技術畫出了100%你的3D畫像,那也只是個電影中的畫像,
而不會是真正的你.
最後的問題,什麼是愛?
以人類來說,愛有建立在"不愛"的基礎上存在的.
如果有人說"我愛天下所有的女孩",女孩會說,不行!你只能愛我一個!
如果我說:"我愛台灣",那就代表了我只愛台灣,其他的國的不愛.
可是如果我說:"我愛所任何時空,所有的一切存有!!!!"
那等於沒說一樣,因為這句話代表不偏坦任何存有,讓它們自然去發生.
但是對人類來說不可以這樣,因為愛一定要有偏坦的作為.
如果我愛我的田地,我就不能又愛田地上的蟲子,一定要為了田地除去蟲子.
然後引伸出除蟲這個行為.
但是如果我說我愛田地,包括一切的蟲子和植物,那我就在農舍裏看者它們.
你一定會說:"懶蟲!那算那門子的愛!!快去除草除蟲!!!"
所以神愛你嗎?以人類的角度來說,不愛!因為神沒有偏坦我這個人,讓我每篇文都P幣1000點
以事實的角度來說,這世界的組成只有感官訊息,還有界線正體都不明的你和神.
所以這樣的話還有愛與不愛的問題嗎?也許你也可以說神也沒有其它的選擇了.
因為這世界就只有一體的你和祂,沒有其它東西了.
所以連愛與不愛的這個問題,都沒有義意了.你可以說說看你要衪偏坦誰呢?
: 推 syant:神愛所有人如他們本是的樣子，是不需要理由的 02/19 14:13
: 謝syant大，如果說神希望我們變成衪所喜愛的樣子(所以才要我們遵守衪的誡命）
: 好像也說的通！
所以如上面所推論的,這個就說不通了.因為神沒有什麼喜愛的樣子.
因為我們沒有所謂的"樣子",所謂的様子只是一個感官訊息.
: 推 onase:神愛你沒有任何理由 也不需要理由 如果要有什麼理由才可以 02/19 20:08
: → onase:那就不是神的愛 因為那是有條件的 02/19 20:08
: 推 WingKnight:b大你寫的這篇觀點比較像傳統的基督信仰，新時代雖然也 02/19 20:11
: → WingKnight:常提到神，但強調的都是無條件的愛的。 02/19 20:11
: 謝WingKnight大，所以您的意思是新時代的神和其他宗教信仰的神是不一樣的？:
應該說若要不產生二律背反,就只能這麼說.
而且你如果仔細研究,其他很多宗教的本意也是這麼說.
: → ridle:我會說「自由」 探索的自由 表達的自由 對存在下定義的自由 02/19 21:47
: 推 chaos0807:所以自由意志就是神的愛？ 02/19 22:06
: 推 ridle:這樣講蠻怪的 所以我沒用自由意志這個詞 02/19 22:29
問題只是在於,目前以人的身份來說,很多我們以為的自由意志
其實是出於對生存的反應,因為要生存的更好,所以想要發生好事.
所以我們看似有選擇,其實沒有.
如果我拿了二個盒子給你,我說拿左邊的這個可以給一百萬
拿右邊這個我會打你~
那應該大部份都會選擇左邊這個.這個選擇應該都不能說是出自於自由意志.
可是如果以人的角度來說,談到表達的自由,對存在下定義的自由
都會想要獨厚我們目前感官接受到的自己,身為人的這個存有
希望中獎是自己,考上的是自己,升職的是自己,擁有最多的是自己.
可以明明每個人都有這樣的想法,但是結果常常不是這樣呢?
不是我們有選擇的自由嗎?為什麼我不能選擇我每篇文都有1000P呢?
因為身為人的我只是感官訊息中,所有存有的其中一個.
而這個存有被可能會成為nobody的恐懼所引響,每個存有都努力想成為Somebody
可是Somebody是建立在nobody之上存在的,如果每個人都是郭台銘,那誰來當員工呢?
所以這個世界會需要對抗,戰爭和爭奪,死亡.
或是為了生存每天上班下班,面對柴米油鹽卻又很無奈.
明明心中有痛苦,卻又要努力去控制自己的想法要去選擇只想好事.
努力控制自己表現出自己的光明,因為這樣作可以發生好事讓自己有天可以是Somebody.
如果不努力這麼想,那我有可能永遠都是nobody,真可怕~
我不覺得說這可以說是自由意志.
因為真正的自由意志,是在你的真實身份這個層面,而無法只基於人這個存有.
真正的自由意志是,不管怎麼說你都是Somebody了,沒有其他的可能性!然後你要怎麼作呢?
二個箱子,選那個都不會有人打你,我想那個選擇才能稱為自由意志.
只是對你自由意志的層面來說,每個人都是感官訊息中的其中一個存有.
包括你目前自我感覺到的,身為人的自己,對它的立場來說也只是其中一個存有
每一個存有對它來說都一樣獨特,所以大部份的時候它並不會特別獨厚你自己這個存有.
以目前看到的事實來說,它會在每個存有中間保持平橫,不停循環.
所以很難說它有沒有想要達成的事,或是要去的地方.
以道理來說,如果你真的是擁有一切,永生,沒有匱乏,那麼出自於你的自由意志的行為
一定是平衡和循環
因為你不需要再去什麼地方成為什麼了,你己經是了,
所以也沒有什麼存有會比其他存有重要,連自己目前代表的人這個身份也不例外.
所以新時代如果真的要來臨,必然要將所有存有從成為nobody的恐懼所解放
而解放的唯一依靠就是從基於恐懼,轉成為基於事實的真理.
(今天寫了這麼多,應該有1000P了吧....)
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※ 編輯: netbobo 來自: 220.133.117.218 (02/20 15:03)
推 chaos0807:恭喜你獲得一千銀!!!!!!! 02/20 15:15
推 WingKnight:推一下這篇~很有趣~ 02/20 15:39
→ netbobo:補一下,回這篇主要是覺得,其實二律背反是個好問題 02/20 17:52
推 zd11:我覺的「自由」有包含「選擇」及「意願」的意思 02/20 20:13
推 ridle:哈 便當果然誤會我的意思囉 02/20 21:49
→ ridle:我可能說太少 對於結果這部份 人事沒的選的 02/20 21:49
→ ridle:能選的只有對事情的看法 有些事情看起來可能很瘋 02/20 21:51
→ ridle:但如果做了你確定不後悔 那也是自己的決定 02/20 21:52
→ ridle:呼~怎覺得用推文獎不清楚 不過很懶的回文章(拖走 02/20 21:53
→ ridle:有看過我文的 應該發現我是從吸引力法則跳槽的XD 02/20 21:54
→ netbobo:我不是針對你的推文呢,我只是借此說一下自由意志的看法~ 02/20 21:54
推 ridle:哈~我那篇原本也打算回「自由意志」 不過也是考慮便當說的 02/20 21:57
→ netbobo:而由恐懼影響選擇和想法這個現像,是在我們身上都能看到的 02/20 21:58
→ ridle:所以只用「自由」 :D 不過反覆看還是怪囧= = 02/20 21:58
→ Dwcc:當 看法改變 結果就會改變 02/22 19:47
推 catiggy:推 1000P!!! 02/23 03:26
推 chaos0807:XDDDDD 02/23 22:38