推 mhhe: 以前比較沒有強調fist call05/27 00:53
→ mhhe: First* xdd打錯字05/27 00:53
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不知道各位有什麼意見 請提出來一起討論
也希望大家不要因此不來版上參與討論
不同而多元的意見才是進步的基本
只是這些意見要如何去轉化讓大家吸收
就是要一段時間來慢慢調整
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※ 編輯: kinkitw (49.75.198.69), 05/31/2019 00:56:02
推 BauRR: 主要是e大發言，有常上這個版的應該都很熟悉，就『長期』來 05/31 06:01
→ BauRR: 看我覺得篇刻意引戰。有各種言論各種討論很好，但他長期以 05/31 06:01
→ BauRR: 來就是擦邊球的方式遊走在版規，有點像是『我不動手打你， 05/31 06:02
→ BauRR: 但一直嘲諷你，讓你忍不住了一拳貓過去』這樣，說實在的， 05/31 06:03
→ BauRR: 長期下來，對整體網友的討論是有傷害的（就有網友留言，不 05/31 06:03
→ BauRR: 敢批評黑妞，免得又被扣大帽子） 05/31 06:03
→ BauRR: 當然我覺得比起之前他算收斂了，但這樣擦邊球來引戰的方式 05/31 06:05
→ BauRR: 真的讓版上氣氛變得有點詭異 05/31 06:05
推 BauRR: 雖然我是不完全認同以禁言方式對待特定不友善的言論，但也 05/31 06:11
→ BauRR: 不樂見板上討論氣氛因為一位網友而弄得很糟 05/31 06:12
→ BauRR: 有些人，你期待他自己覺悟，收斂，但他就是永遠不會或不願 05/31 06:12
→ BauRR: 畢竟已經不是一次兩次，是長久下來他的風格就是如此 05/31 06:14
→ BauRR: 而且很煩的是，那些稱讚mame，kendal，ebony的言論他彷彿 05/31 06:15
→ BauRR: 看不見，就一直扣網友帽子。 05/31 06:15
推 CosineSida: 原PO不用跟這個ID認真啦 在這版的大家都知道他多愛引 05/31 09:18
→ CosineSida: 戰，版主也出來管好多次了，我在這版從以前看了這麼久 05/31 09:19
→ CosineSida: 他完成沒有要改變的意思，反正他就是忽略一切的稱讚 05/31 09:20
→ CosineSida: 然後抓住你的小尾巴一直攻擊你，然後最後再開嘲諷 05/31 09:20
→ CosineSida: 反正他也沒有要收斂的意思，直接不要理他就好。 05/31 09:21
→ mtnattp: 我是看到 lovelva00大 的推文 我才回那句的 05/31 10:12
→ mtnattp: 我們都一樣 一顆心會受傷 每個人都有個脆弱的心腸 05/31 10:17
→ mtnattp: 我們都有肉有血也有淚 你說不哭不痛會有誰 05/31 10:17
→ mtnattp: 這次是羅百吉的歌詞XD 05/31 10:18
推 chriscorgi: 之前在不別的版看M或E大總有不舒服的時候啦，之後想想 05/31 11:24
→ chriscorgi: 是有時候會用“討論觀眾喜好”的留言這部分，覺得討 05/31 11:24
→ chriscorgi: 論喜好很不必要，大家喜歡的本來就不一樣，不過如果是 05/31 11:24
→ chriscorgi: 剛來這版的版友看的話，會先入為主的認為版上的喜好 05/31 11:24
→ chriscorgi: 風氣；討論觀眾喜好這點不管在那版都會發生，這類的發 05/31 11:24
→ chriscorgi: 言也是比較會影響情緒，但大家都有自由討論的空間， 05/31 11:24
→ chriscorgi: 關於“討論觀眾喜好”還是“討論參賽者和節目內容”， 05/31 11:24
→ chriscorgi: 後者是在專門講節目的版更適合的，但M大在自請幾個版 05/31 11:24
→ chriscorgi: 的水桶後發言有比較收斂一點，而且也是有在關注選手 05/31 11:24
→ chriscorgi: 的一些消息才會發整理的文(我是做不到Follow那麼多消 05/31 11:24
→ chriscorgi: 息啦)。 05/31 11:24
推 maki6688: 我個人覺得h的回文都很偏激 05/31 13:46
→ mtnattp: 討論板友們收不收斂很不必要 05/31 14:41
→ mtnattp: 版友們本來就不是各家節目的參賽者 05/31 14:41
→ mtnattp: 如果彼此都做不到沉默是金 那麼誰會先願意去吃啞巴虧 05/31 14:50
→ mtnattp: Yu Tsai : I can change! Can you? 05/31 14:56
推 BauRR: 當然不是要限制言論自由 但自由也不是無限上綱 確實他一直 05/31 20:43
→ BauRR: 擦邊球還是沒違反版規 但也感慨好好一個版氣氛被單單一人搞 05/31 20:43
→ BauRR: 成這樣 畢竟其他人就算有自己的支持者 討論基本上還是很守 05/31 20:43
→ BauRR: 本紀 也都很愉快 05/31 20:43
→ mtnattp: 群起攻之的火上加油行為 並不會讓氣氛變得不烏煙瘴氣 05/31 21:29
推 BauRR: 一個有幾十幾百網友討論的論壇 大家素昧平生 為何只對某單 05/31 21:46
→ BauRR: 一網友的留言起反感？ 明明都是陌生人 事出必有因 我相信 05/31 21:46
→ BauRR: 網友們也不是會無聊到想去特別針對誰 然而比起之前粉絲男 05/31 21:46
→ BauRR: 孩比較像是「搞不清狀況 不小心冒犯人」 e大更像是「明知道 05/31 21:46
→ BauRR: 這言論會引戰觸怒人 我還是故意為之」 我們當然是希望每個 05/31 21:46
→ BauRR: 人自己收斂 畢竟是公開版 不是個人臉書 發表看法還是顧及他 05/31 21:46
→ BauRR: 人感受 然而 都幾「年」了 也不見有什麼改變 05/31 21:46
推 BauRR: 不是不能表達自己看法和立場 但一句話有千萬種說法 卻偏要 05/31 21:56
→ BauRR: 用嘲諷暗酸的方式來說 再怪罪網友針對也是不客觀的 明明大 05/31 21:56
→ BauRR: 多數人都能遵守尊重他人的原則 05/31 21:56
推 BauRR: 總之 還是希望他自己理解 調整他說話的方式 以維持版上和 05/31 22:00
→ BauRR: 平的氣氛為重 05/31 22:00
→ LadyCaca: 噗 05/31 22:24
推 Kasper0202: 覺得乾脆直接拉黑名單就OK了 眼不見為淨 05/31 22:48
→ kowei526: 只有我覺得有幾個ID其實是同一人嗎? 用語都非常類似 05/31 23:15
推 kdrama: 同意樓上K大，反正公開討論區，沒辦法強迫他人改變，自己 05/31 23:18
→ kdrama: 真的不想看就直接黑名單，就眼不見為淨吧 05/31 23:18
→ kowei526: 我一直忍耐和用詼諧的方式面對這類推文, 是期待對方有天 05/31 23:18
→ kowei526: 會改變, 其實一個人行為最沒有愛的時候, 就是最需要愛的 05/31 23:19
→ kowei526: 時候, 我是這樣相信的. 也很希望那個人能翻閱生活中的困 05/31 23:19
→ kowei526: 難, 而不是把情緒丟在網路世界裡. 大家一起開心喜歡同一 05/31 23:19
→ kowei526: 個節目, 本來是難得的緣分, 實在沒需要弄成今天這樣. 05/31 23:20
→ kowei526: *翻越 05/31 23:20
→ mtnattp: 一直都是雞生蛋蛋生雞的問題 到底誰能確定誰先誰後? 05/31 23:39
→ mtnattp: 你們不得不承認黑人選手普遍來說得到的愛就是比較少啊 05/31 23:41
→ mtnattp: 難道版上就從來沒有人對黑人選手進行過嘲諷? 05/31 23:42
→ mtnattp: 我幫弱勢方發聲就變成我是弱勢方分身? 05/31 23:48
→ mtnattp: 不是說強勢主流做的任何事情都是對的 05/31 23:54
推 BauRR: 確實黑妞比較弱勢 當初亞軍前十票選 我也提過都沒黑妞很遺 06/01 00:23
→ BauRR: 憾（不過本節目黑妞亞軍本來就少） 但模特兒本來就是很吃外 06/01 00:23
→ BauRR: 觀 矮的胖的 比例不好的 甚至連商業款在本版也常得不到好 06/01 00:23
→ BauRR: 評 但就偏偏一對黑妞有批評就一定要扣racist大帽子嗎？ 最 06/01 00:23
→ BauRR: 後搞得好像只要批評黑妞就是政治不正確 也不好吧 06/01 00:23
推 BauRR: 然後 我上面也說了 一句話千萬種說法 但一定要去嘲諷暗酸 06/01 00:26
→ BauRR: 以高姿態去酸其他網友 這才是問題所在 不然他喜歡特定冷 06/01 00:26
→ BauRR: 門參賽者 沒人會有意見 06/01 00:26
推 BauRR: e大本身留言的內容沒啥問題 但問題出在他的口氣 06/01 00:28
→ LadyCaca: 哪幾個ID是同一個人啊，我怎麼都看不出來XDDD 06/01 01:00
推 BauRR: 沒人一開始就針對e大，請搞清楚先後次序，是e大先針對某些 06/01 03:18
→ BauRR: 特定版友（我就曾被針對過），甚至去翻出五六年以上的留言 06/01 03:19
→ BauRR: 進行截圖節錄（老實說，作為曾經被他這樣針對的人，我覺得 06/01 03:20
→ BauRR: 這行為滿病態的，有誰會去截圖陌生網友五六前年的言論，而 06/01 03:21
→ BauRR: 我該言論並非對e大作評論而是對參賽者，跟e大本身名譽無關 06/01 03:22
→ BauRR: ，這樣的行為其實令我滿毛骨悚然的，跟中國自我審查去翻幾 06/01 03:23
→ BauRR: 年前某些藝人在臉書針對太陽花發表過的言論，幾年後抓出來 06/01 03:24
→ BauRR: 鞭很像）e大先開始挑釁的，現在卻認為其他人圍攻他是加害者 06/01 03:26
→ BauRR: 不管是臉書或ptt，在未經我同意下，對我過去發言進行截圖， 06/01 03:27
→ BauRR: 都絕對是讓人不舒服的 06/01 03:28
推 hoyumi: 同意B大 我也被針對過 很令人不舒服 06/01 04:33
→ hoyumi: 然後我想說 支持白人選手就被扣上歧視黑人的帽子 算什麼? 06/01 04:34
→ mtnattp: 若有些人對於e大反諷種族言論不滿 06/01 08:45
→ mtnattp: 那請問有些人反諷e大暗暗的黑黑的 06/01 08:45
→ mtnattp: 同樣是反諷 請問本質有不一樣嗎?? 06/01 08:46
→ mtnattp: 我就是我 僅此一家 絕無分號 06/01 08:47
→ mtnattp: 愷樂：我真的是好人 我這次是好人 你們懷疑我 06/01 08:54
→ mtnattp: 愷樂：我不知道怎麼證明我是好人 我就真的是一個好人咩 06/01 08:54
推 l103223: 其實眼不見為淨 不要理他就好，很難嗎？ 06/01 10:41
怎麼又有新戰場了^^"
我先說的立場 我發這篇文章的部分是讓大家現在版上有點戰場的味道
所以提出我的看法跟解決的部分
然後看了上面的留言 我要說結論
1. 我不知道哪個網友之前在哪個版有什麼言論
我只能用他在這個版的言論去討論
2. 我也沒辦法判斷是不是有多重分身出現在這邊
因為我目前也沒有證據
3. 我不希望再有擦邊球的留言出現 來故意刺激其他網友
導致變成戰文的出現
如果l103223大說的 眼不見為淨
或是黑名單功能
因為現在社會上有藍色 綠色 白色黨籍 也有反同 支持同婚等等的不同族群
以八卦板而言 時時刻刻都有不同的意見產生
我個人也是我不認可 我就不要去看 或是忽視掉 不理會
因為我沒有要求大家相親相愛 會有不同的看法很正常
但是我希望是類似辯論會 去針對事件討論 而不是在發言的這個人身上
以前發生什麼事情 我沒有辦法管理
不過現在開始如果再來針對網友的留言 我會水桶
我想說站在一個中立的立場是我現在必須要做
雖然我也是偏向某一邊的言論 可是我要去站在雙方立場之後
盡量擷取一個中間值來處理
如同韓星版的文章一樣
已經有些人的回文會被大家自動忽視
大家久了就會知道如果只是為了吸引目光 或是 討戰 的回文
你回愈多發言者反而更開心
我相信大家都是很愛這個版才會這麼熱心的討論 真的很謝謝大家
這是靠大家的文章 回文留言才成立的
也希望大家可以繼續支持
不過今後遇
到你覺得刺眼的回文 > 可選擇不看 或是理性的回覆
遇到覺得刺眼的網友 > 黑名單 或是 忽視對方的意見
只要是理性有意義的回文自然會有其他網友一起討論
謝謝
PS. 要大家忘記之前的各種事情 重新開始是很難的 算是我拜託各位幫幫忙!
※ 編輯: kinkitw (121.236.75.186), 06/01/2019 12:08:17
推 light20735: 各個版都有幸運物啊，看他們鬧笑話也很有趣 06/01 12:10
→ deathfish: 別理E阿 就幸運物刷存在感 06/01 12:27
推 ha0910: 模特兒本來就很主觀啊 哪有什麼弱勢不弱勢的問題... 06/01 17:37
推 ha0910: 還可以扯到歧視...要不要辦個討人厭參賽者前十名 到時候 06/01 17:39
→ ha0910: 白種人站多數 看你怎麼說 06/01 17:39
→ ha0910: *佔 06/01 17:39
推 BauRR: 不是眼不見為淨就好吧 對方都已經把你曾經的留言和話截圖一 06/01 17:54
→ BauRR: 一製成圖檔 把他拉黑跳過 不就更不知道他是不是又有新動作 06/01 17:54
→ BauRR: 嗎？ 沒被人這樣針對過不會了解 第一次看到被陌生人這樣對 06/01 17:54
→ BauRR: 自己時 那種惡心和毛骨悚然的感覺 06/01 17:54
推 BauRR: 就算他這次復出沒這樣做了 但一招被蛇咬十年怕草繩 06/01 17:56
推 BauRR: 說得像是我們自己要小心眼 但請認清 當初是e大先針對一些常 06/01 18:01
→ BauRR: 留言的網友 進行截圖 然後不斷複製貼上圖檔 這才是爭議點 06/01 18:01
→ BauRR: 所以現在只要是他留言的圖檔連結 我都會想會不會又是我的 06/01 18:01
→ BauRR: 留言的截圖 沒辦法跳過不看 06/01 18:01
推 BauRR: 同意版主說的重新開始 我也不想一直過不去 但也請問 未來他 06/01 18:20
→ BauRR: 言論就算沒指名道姓 但你自己深知他就是在酸在嗆自己（例如 06/01 18:20
→ BauRR: 我某次留言曾提及自己是醫學系 也剛好有認識我的版友認出 06/01 18:20
→ BauRR: 來 而e大記住了 然後他之後留言「我是學醫的 blablabla」去 06/01 18:20
→ BauRR: 引用你曾說過的話） 這樣是否可檢舉？ 謝謝 06/01 18:20
推 BauRR: 因為他這次復出 還是一直用這方式試圖想引戰挑釁某些網友 06/01 18:23
→ BauRR: 說真的 雖然他沒指名 但你知道他就是擦邊球在酸你 實在也 06/01 18:23
→ BauRR: 很難完全不動怒 06/01 18:23
→ kinkitw: BauRR大 可以提出相關證據就好 我也說了 擦邊球也不行 06/01 20:27
→ kinkitw: 以前差邊球 就像我文章也有說的 (我版主臆測) 06/01 20:28
→ kinkitw: 不過只要有疑問可以提出來 我沒有要針對任何人 06/01 20:29
→ kinkitw: 只是希望版上是大家可以公開不用擔心討論的地方 06/01 20:29
推 BauRR: Ok 感謝釋疑 06/01 20:39
推 BauRR: 如有造成困擾我也很抱歉 不過對於認為只要眼不見為淨就好 06/01 20:45
→ BauRR: 的版友 其實也可以選擇不看我的留言 不回應不是嗎？ 既然你 06/01 20:45
→ BauRR: 沒辦法對於我的留言視而不見 又怎會要求我沉默 假裝忽略e大 06/01 20:45
→ BauRR: 的留言呢？ 這似乎很矛盾 06/01 20:45
→ BauRR: 要求別人很簡單 但自己要做到卻不容易 06/01 20:45
推 light20735: B大你這樣就正中他下懷了我也被針對過 06/01 20:53
→ light20735: 甚至創了白妞後援會（很入戲） 06/01 20:56
→ light20735: 必須說很有創意，不知道他現實的伴侶是不是黑人 06/01 20:57
推 BauRR: 唉 真的被他針對過才懂那種極度厭惡和不舒服的感覺（發現真 06/01 20:57
→ BauRR: 的受害者不少 本來以為只有我） 所以我後來都略過他啦 但 06/01 20:57
→ BauRR: 心裡還是有疙瘩 本來不想提 只是剛好這次版主開啟了對話的 06/01 20:57
→ BauRR: 機會 才抒發一下多年的感覺 06/01 20:57
推 BauRR: 不過建議l大不要發出截圖啦 這樣會有爭議 自己保留證據就好 06/01 21:02
→ BauRR: 求自保 06/01 21:02
推 light20735: 放心啦文章還在也沒有他可以提告的部分 06/01 21:07
→ light20735: 很多驚人的理論跟指控XD 06/01 21:08
推 light20735: 看文章就知道不是我在斷章取義 06/01 21:12
→ mon60819: 為他爭論不休不就稱他的意 他就是想引戰而已 為他開了這 06/11 03:12
→ mon60819: 個一大篇 他又不會為此改變 累的都是自己而已 06/11 03:12