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※ 引述《rei196 (棉花糖)》之銘言: : Wii的性能是不是過時 : 或者說任天堂是否眼光看的不夠遠 : 我想這都是所謂的「專家」現在在爭論的 : 事實上 : 任天堂不是沒有超前市場過 : N64的性能以當時的歷史背景來說是超前的 看到這個我還是要表示一下我的不認同. N64 對上的是PS SS. 就算硬體運算能力比PS SS強. 但光是PS SS使用CD-ROM 這一點的優勢就可以"遠遠超越" N64 在硬體規格上的優勢 讓GAME設計師在塞 語音 動畫 音樂時獲得了解放. N64 只靠ROM卡帶 做的出FF7嗎? 做的出櫻花大戰嗎? 如果答案是否定的 如何能說N64的性能超越SS PS? 舉大家熟知的PC 好了 不考慮上網 一台搭配CD-ROM 4.3gbHDD 的 celeron 300 一台搭配 軟碟機一台 6.4gb HDD 的P3-450 有誰會選後面那一台? 其實之前還有短命的3DO 和PC-FX 不過它們的3D處理能力接近0 在那個TV GAME主機正式 進入3D化的時代後.都註定要被淘汰. : 任天堂當初會推出64位元主機也是希望能把整個王朝時間拉長 : 就像現在久多所說的PS3是可以10年以上一樣的意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.96.63
HenryYee:= = 性能跟容量並不一樣...... 06/01 00:14
limitex:CDROM可以算是硬體優勢嗎? CD反而保存不易阿@@ 06/01 00:14
limitex:相對的PS上的3D化作品有哪一款可以媲美時之笛跟Mario 64? 06/01 00:14
limitex:光流暢度就打死一堆遊戲了 06/01 00:15
limitex:而且PS上的遊戲充其量也只不過是畫面華麗跟改機氾濫 06/01 00:16
limitex:所造成的廣大市場 06/01 00:17
magecandy:我的想法裡 能使用CD-ROM也該算是一種性能 06/01 00:18
limitex:CD是實際物體 那就算進性能吧 06/01 00:19
magecandy:而靠這性能 可以做出很多N64做不出來的GAME. 06/01 00:19
limitex:不過當初那個64DD真是大敗筆 = = 06/01 00:20
ckai1983:CDROM若沒有比卡帶好.. Wii就不會從NGC開始用CDROM 06/01 00:20
magecandy:我舉得那兩個GAME就是我認為N64 做不出來的代表. 06/01 00:20
ckai1983:改機氾濫...現在的Wii..................... 06/01 00:20
Luigi00001:當時卡帶也絕非一無事處啦 至少卡帶不用讀取XD 06/01 00:21
ckai1983:CDROM若沒有比卡帶好.. 任天堂 就不會從NGC開始用CDROM 06/01 00:21
limitex:卡帶容量是沒有辦法達到容納那麼大的game啦.... 06/01 00:22
Luigi00001:等等.....ROM是軟體吧?@@ 06/01 00:22
Azelight:事實上目前還是有不少製作人對於光學儲存媒體相當不滿 06/01 00:23
limitex:= = ROM read only memory 記憶體介面 是硬體非軟體 06/01 00:23
ckai1983:CD-ROM > Compact Disc read-only memory 06/01 00:23
ckai1983:不滿然後勒? 市面上三系列主機全用 光碟片 06/01 00:24
limitex:┐(─_─)┌ 遊戲太貴了啦 這才是盜版的主因 06/01 00:24
ckai1983:Luigi00001 謎版玩太多喔?? XD 06/01 00:25
limitex:用disc是不得已的吧 06/01 00:25
Azelight:然後?然後當然是希望能有很大的cache達到卡帶的存取速度 06/01 00:25
magecandy:某主機還強打用未來的規格--BD.... 06/01 00:25
ckai1983:就是因為DISC有優點才會不得以... 06/01 00:26
Luigi00001:腦袋混亂了XD 我十幾片瑪琍歐GC遊戲全是正版啊XDrz 06/01 00:25
Luigi00001:倒是DS仍沒有使用Disc......不過那是掌機 06/01 00:26
limitex:BD...XD 賣電腦的都不想進BD燒錄機了 06/01 00:26
ckai1983:光碟片的優點>>便宜得要命/容量大到靠杯... 06/01 00:26
danceking:我會把P3賣掉換賽揚超450+CD-ROM+牽網路XDDDD~ 06/01 00:25
limitex:PSP是用disc阿 掌機部份任天堂還是維持一貫@@ 06/01 00:27
magecandy:BD目前是領先過頭了. DVD目前已經可以滿足大部份人須求 06/01 00:27
limitex:光碟片的缺點>>讀取慢/一被破解遊戲商就窮到靠杯 06/01 00:28
ckai1983:NDS用卡帶還不是有破解.. 06/01 00:29
magecandy:那我註明一下 該MB只有 66外頻不支援100外頻 XD 06/01 00:29
limitex:是阿 可是價格又不像光碟這麼漂亮 差一點就乾脆買正版 06/01 00:30
ckai1983:愛抱怨光碟片就去抱怨吧...抱怨這幹麻?? 邊抱怨邊玩WII?? 06/01 00:31
ckai1983:硬要從文中挑東西來反原PO.. 挑出CD-rom來反 06/01 00:32
ckai1983:結果 趨勢就是從卡帶換成 光碟片.. 06/01 00:33
ckai1983:如果 光碟片的優點比缺點少.. 那幹麻全換成光碟片?? 06/01 00:33
ckai1983:任天堂傻了喔? 卡帶這麼好用還換光碟片幹麻? 06/01 00:34
Azelight:從卡帶換成光碟唯一的理由是成本差太多 06/01 00:34
Azelight:光是這個成本的差別就可以忽略所有光碟的缺點 06/01 00:35
ckai1983:對呀.. 主機公司就是要賺錢呀~~ 管你等不等LOADING 06/01 00:35
limitex:成本問題阿 不然你看NDS遊戲還不是照樣嚇嚇叫 有差嗎? 06/01 00:35
ckai1983:還拿NDS來比... 好笑 06/01 00:36
limitex:不過任天堂跟$ONY兩個公司出發點完全不同就是了 06/01 00:36
ckai1983:4.9G的 DVD成本台幣不到10元.. 4.9G的卡帶.............. 06/01 00:36
limitex:= = CK老兄 我並不想跟你戰這個 純討論而已OK? 06/01 00:37
ckai1983:出發點不同關現在這什麼事?? Wii還不是用了光碟片... 06/01 00:37
ckai1983:現在在講電視遊樂器... 你拿掌上型遊樂器出來講... 06/01 00:38
DannyGranger:時代不同,現在的確需要光碟,成本跟容量關係 06/01 00:39
limitex:你不是說卡帶做出來的東西跟光碟有差嗎?我舉個卡帶的例阿 06/01 00:39
ckai1983:我有說卡代做出來的東西跟光碟有差?? 06/01 00:40
limitex:結果事實證明光靠卡帶還是可以做到這種水準 06/01 00:40
DannyGranger:就跟現在ps3的BD跟另兩台主機還是用普通DVD一樣 06/01 00:39
ckai1983:若一個卡帶要塞4.9G的容量..那不是遊戲公司能賣的東西 06/01 00:40
DannyGranger:DVD還是足夠可以做出好玩的遊戲,BD不一定需要 06/01 00:41
ckai1983:你說的水準是銷售量吧... 06/01 00:41
DannyGranger:當時的情況就是這樣,N64可以做出老任想要的遊戲 06/01 00:42
ckai1983:nds的遊戲 8M ~ 128M.. 從其他角度來看, 夠水準嗎? 06/01 00:42
limitex:你幹麻這麼激動 = =? 換光碟考量最大只在成本問題不是嗎? 06/01 00:42
limitex:容量反而是附加的價值阿@@ 06/01 00:43
henk:=====================請冷靜討論========================== 06/01 00:43
ckai1983:現在3系列主機全都用光碟是事實.. 你還拿NDS用卡帶出來講 06/01 00:43
DannyGranger:用容量大小來看遊戲水準,這倒是了不起的觀點 06/01 00:43
ckai1983:容量怎是附加價值... 容量是必需要的... 06/01 00:44
magecandy:N64的時代不止成本問題吧..去哪生能裝下FF7的ROM? 06/01 00:44
DannyGranger:ps3跟x360都有的跨平台遊戲,可以去看看容量大小比較 06/01 00:44
ckai1983:不然現在遊戲容量怎都做到DVD去了.. 如果每個容量都可以 06/01 00:45
magecandy:又不是像現在幾百元就可以買到2GB的記憶卡... 06/01 00:45
ckai1983:小... 那怎不用CD就好 06/01 00:45
Azelight:FF7如果要出在N64上,自然是用即時運算 06/01 00:45
Azelight:就是因為性能不足才要裝一大堆動畫 06/01 00:46
DannyGranger:容量是人家的兩倍以上,出來的品質還更差,容量大就好? 06/01 00:46
ckai1983:2GB記憶卡還要近一千..4.9G DVD 10元不到... 06/01 00:46
ckai1983:又有人在斷章取義了.... 06/01 00:47
magecandy:性能不足才要裝一大堆動畫? 那PS3 用BD是.....? 06/01 00:47
ckai1983:NDS的惡靈古堡品質有多好?? 06/01 00:47
limitex:= = 又不是遊戲就非得要有一堆動畫不可..... 06/01 00:47
limitex:PS的遊戲大部分都是動畫吃了光碟絕大部分不是嗎@@? 06/01 00:48
ckai1983:現在扣掉動畫容量還是超大..場景都3D了.. 06/01 00:48
DannyGranger:ps3現在就用bd的確有爭議沒錯,bd對他的遊戲畫面表現 06/01 00:48
magecandy:去掉了動畫 就做不出櫻花大戰了. 用POLYGON畫真宮寺櫻? 06/01 00:49
limitex:所以就說啦@@ 卡帶都作的出時之笛了 不是比較好嗎 06/01 00:49
DannyGranger:的確沒有意義 06/01 00:49
ckai1983:而且大部分的玩家還是喜歡遊戲有 聲優..這又要是吃容量 06/01 00:49
magecandy:千萬不要啊...我可不想看PS時代的火柴棒腿蘿拉... 06/01 00:50
limitex:流暢度 讀取快速 如果現在叫我買卡帶還買的下手@@ 06/01 00:50
ckai1983:時之笛 的3D場景解析度比現在WII一堆遊戲差多了 06/01 00:50
DannyGranger:當然wii的硬體能力也比N64強多了 06/01 00:52
ckai1983:又在曲解我的意思了 06/01 00:53
ckai1983:剛去EMULE看.. 129片N64的ROM壓縮後剩 270MB 06/01 00:54
ckai1983:現在隨便一片Wii的遊戲就 2G, 3G, 4G.. 06/01 00:54
DannyGranger:所以呢? 06/01 00:55
ckai1983:走了.... 掰掰 06/01 00:55
ckai1983:(你還是看清楚我跟板友的對話...不要只看我的打字盯我) 06/01 00:56
ckai1983:(那是對話....) 06/01 00:56
DannyGranger:時代本來就在走,動畫跟物件都提昇需求,容量變大本來 06/01 00:57
DannyGranger:就是需要的 06/01 00:57
amozartea:顯示卡8800GS也不是每個人在買的... 06/01 00:58
amozartea:你要比的對象應該是965內建晶片和8800 XD 06/01 00:58
DannyGranger:ckai1983,N64那個時代ROM的確優點不比光學儲媒少 06/01 01:01
DannyGranger:現在當然不用比,光儲媒不論讀取速度跟容量都已經大大 06/01 01:03
DannyGranger:超越ROM,至少在相同單位成本下考量,NGC跟Wii採用DVD 06/01 01:03
magecandy:幫各位回憶一下 那個時代的CD-ROM速度是2X... 06/01 01:05
DannyGranger:是必須要的,但不能以現在的情況來論斷過去 06/01 01:05
magecandy:現在是CDROM 最低也是52X .一樣是CDROM 速度差了N倍 06/01 01:06
magecandy:在N64的時代 沒人否認CD-ROM的讀取慢 所以PS的KOF被罵得 06/01 01:07
magecandy:要死 而SS插了輔助卡後在2D方面公認狂電PS 06/01 01:08
magecandy:而N64公認"不花讀取時間" 但在考量動畫 語音 音樂後 06/01 01:08
Azelight:光學儲存媒體牽涉到物理讀取的特性 現在依然是慢速 06/01 01:08
magecandy:n64 的優點還是被ROM的小容量全拖累了. 06/01 01:09
Azelight:光碟最大的罩門在於搜尋時間而不是傳輸速度 06/01 01:10
DannyGranger:是啦 慢速,但是考量單位成本之下,以時間換取金錢是值 06/01 01:11
DannyGranger:得的... 06/01 01:11
alwaysOGC:遊戲好玩才是重點吧... 06/01 01:32
amozartea:對不起 我搞錯原po意思 推的東西不相關 向您道歉... 06/01 03:20
sunghau:原po說的還滿正確.. CDROM容量大 在當時很佔優勢 06/01 07:39
HSNUism:當初老任發表N64時 就有說 不希望讓玩家花時間等待 06/01 09:35
HSNUism:GC之所以改光碟 也是因為快速讀取的技術成熟了 而且還特 06/01 09:36
HSNUism:地使用8cm的片子讓資料搜尋速度更快 06/01 09:37