› 看板 Nintendo 關於我們 聯絡資訊
作者layman886 (很難回到現實)
看板Nintendo
標題Re: [新聞] 岩田聰：考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機
時間Sat Apr 30 09:50:57 2011
※ 引述《kimisawa (楊)》之銘言： : ※ 引述《danadanad (蝴蝶姊姊簡筑翎好正)》之銘言： : : http://www.reuters.com/article/2011/04/26/nintendo-idUSL3E7FQ06Z20110426 : : 岩田聰接受路透社專訪 : : 「我現在後悔為何過去沒有與其他廠商合作，共同推廣Wii。假如當初我們這麼作，或許 : : 現在Wii的情況就不會是如此。」 : : 「現在我體認到任天堂不能過於依靠自己。各位(指決算發會在場的分析師與投資人)將會 : : 看到未來我們如何使用新策略推廣3DS與Wii。」 看了好多討論，以及每日從某個速戰版得來的經驗 我自己的心得整理 今天題目是：為何一個市占率最高的主機時至今日會落入沒有遊戲軟體支援的窘境？ 首要原因，無疑是三廠的支援度 其實以我是一個小三廠的情況來看 (不要說又是小三...那不然叫三小廠好了) 1.三主機的開發機取得難易度 2.開發遊戲的授權經費 3.開發機的使用難易度 (<-這個是最不明確的，一般認知都會認為是xb360>wii>ps3) 這些都會是考慮因素 再來是市場取向和規模 任天堂必須做一個帶頭的角色，以優質遊戲做出銷售量的數字以及主機的口碑， 如此才能帶動市場的活絡，這點我認為任天堂沒有對不起大家， 但也不全對，原因是，任天堂有做到這點的軟體，其實都是明星軟體， 包含瑪莉歐、薩爾達、以及配合wii的wii sport、wii fit等體感軟體， 可是小廠不會看這些，一是開發規模不可能像任天堂這麼大、 二是沒有明星軟體可以依靠，所以說小廠注重在新Title的重點上面。 另外一個角度的問題，開發部份的問題， 這是一台擁有高市佔率的主機，原因是開發出了很多新的客戶(輕度玩家)， 這邊延伸的問題之一，就是被極多輕玩家給定型成以體感為主打的遊戲， 如果貿然出一個新Title且不是體感類型的遊戲，所要付出的風險成本， 不是一些想趁機撈一筆的小廠敢做的事情， 除非挺任的小廠每個都有Level 5的遠見(但我認為這是因為在NDS大活耀，非Wii的恩典) 所以小三廠出的遊戲，真的是會讓人吐血， 因為"容易開發"的關係，第一次看到這個優點也會被覆蓋上一層陰影的，就是在Wii... 也立下了一個新的里程碑... 隨便舉個遊戲好了，曾經有塊遊戲叫做掃除戰隊的...不想說了... 日本人玩遊戲近年來越來越趨保守，再加上被小三廠騙過不少次後， 完全失去信心，所以小三廠的東西不碰就是不碰，小三廠沒市場，退場。 那大三廠呢？我相信日本像神谷英樹的人還是有，只是越來越少， 沒人想開發新Title的原因，大家都知道，除了保守的觀念認為明星Title比較好賣外， 還有明星Title就應該出在性能強的主機上，再來還是市場... 很殘酷的是，後期的任天堂，有讓我想起超任和PS時期的SQUARE，雖然手上有明星 (FF、聖劍傳說、復活邪神等)，但仍然創造新Title出來， 期間多少新Title名作的誕生，而且銷售量也確實給了他回應， 不過現在的任天堂，可就沒這麼幸運了， 任天堂有沒有在做新Title的遊戲？斬撃のREGINLEIV是個全新Title， 可銷售結果理想嗎？叫好不叫座啊... 這些就算了，曉之女神是個舊Title，出完以後，就再也沒看過家機的新版本了... 罪與罰，以及評價超高的XB，有因為評價高而賣到應有的市占率比率嗎？ 這真的不只令小三廠害怕，也令大三廠退縮，所以漸漸地，在時間的流逝下， 日本遊戲界又開始退化，想走進國際的人也慢慢退化， 開始又回到日本市場自己玩自己的情況，這種情況下， 如果以只出明星Title的情況下，Wii會被邊緣化是...必然的結果， 不單單只是偏心，而且還有任天堂自己開發開拓了市場，卻也自己毀了市場的問題... 而且最後的問題，是日本人一直不敢認真去碰的東西，是...技術力 大家都知道歐美的技術力... 如果有一個平行時空，日本人全部都只把心力玩在Wii上面會發生什麼事情？ Capcom：我這塊遊戲發揮了Wii的120%戰鬥力 歐美小廠：我這塊遊戲只發揮了xb360的70%戰鬥力 結果小廠的畫面還是把Wii巴假的怎麼辦...(這只是假設...不要引戰) 回到現實世界，事實上，能把Wii發揮的淋漓盡致的人還是只有任天堂， 銀馬的畫面大家都見識到了，的確是以最高技術力在開發的遊戲。 可是，比得上歐美嗎... 看看最近的portal2，明明是舊引擎，卻...嗯... 而且創意也兼具，不是無限的車槍球。 身為軟體人，你不可能閉門造車，軟體的開發，勢必日新月異， 手上有了好的工具，到時候有了好的創意，才能相輔相成的產生出美麗結晶， 只看創意或只看畫面，都是一種偏頗， 所以日本人也是逼不得已去開始碰比較高性能的主機， 沒有一家主機廠商可以保證自己的開發機技術可以沿用到下個世代， 為了技術的延申，碰ps3是必然的事情(xb360...誰叫微軟不是日本企業) 所以根據以上種種原因，任天堂的Wii會沒有遊戲玩，是因為全球化和市場影響， 造成的一個必然結果。 這裡面應該有很多可議的地方，不過我蒐集來的資訊就這些，可供大家參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.179.32
推 zaxwu:蠻中肯的 04/30 09:55
推 hasebe:日本問題是市場封閉性吧，不是在哪出的問題 04/30 10:04
→ hasebe:能有國際性銷量的遊戲沒幾個 04/30 10:04
推 joxjo:分析的不錯,不過遊戲賣的好不好,我認為畫面並不是最重要的 04/30 10:05
→ lnmp:任天堂自己本身的極核心遊戲一直都是賣那樣阿 04/30 10:07
→ lnmp:BK2就是那樣,但任天堂還是繼續做下去 04/30 10:07
→ joxjo:只是任天堂走的硬體路線,真的有點跟不上時代 04/30 10:07
→ joxjo:HD世代遊戲開發費很高,所以造就現在廠商移植歪風 04/30 10:09
→ joxjo:而任天堂的平台,無法讓廠商輕鬆移植,所以導致開發的三廠少 04/30 10:11
→ joxjo:另一方面,我認為大概是任天堂沒有拿錢出來,買獨占所導致 04/30 10:13
推 nvidia:因為任天堂覺得任天堂主機玩任天堂遊戲就好了...XDD 04/30 10:14
推 joxjo:一強皆弱是多久以前的理論了....經歷過N64-GC的年代 04/30 10:16
→ joxjo:我不認為任天堂現在還會有這樣的想法,更何況我覺得Wii的末期 04/30 10:16
→ layman886:你不是說難移植.只要逼三廠遊戲做在自己家就是獨占啊(誤 04/30 10:16
推 nvidia:我認為要給任天堂賠一次錢才會改拉 04/30 10:17
→ nvidia:到時候3DS可能又是靠任天堂遊戲賣 04/30 10:17
→ nvidia:一堆TITLE等著出 04/30 10:18
→ layman886:任天堂不可能賠錢，除非你向神龍許願... 04/30 10:18
→ joxjo:應該有讓任天堂學到教訓,就看看這次E3發表的內容吧.. 04/30 10:18
→ layman886:"我希望瑪莉歐和薩爾達還有神奇寶貝消失在這個世界上" 04/30 10:19
→ nvidia:三廠乖乖去iOS平台吧 開發簡單多了 04/30 10:19
→ nvidia:不過對玩家來說 這倒是沒差 我也覺得那些本家遊戲好玩XDD 04/30 10:20
→ nvidia:品質落差大了呢 04/30 10:20
→ lnmp:真賠錢只是更讓三廠在哪邊笑任天堂活該吧?然後任天堂就退出 04/30 10:21
→ lnmp:主機市場,三廠更不會來一個失敗的平台 04/30 10:22
→ lnmp:三廠心態沒變之前,任天堂永遠只能靠自己 04/30 10:22
推 nvidia:不知道是三廠擺爛，還是任天堂平台難做 04/30 10:26
→ lnmp:任天堂只能繼續撐下去,日三廠應該會越縮越小,等到發現不對時 04/30 10:28
→ lnmp:才有機會再看到出路 04/30 10:28
推 Cornell:我是覺得玩得到本家遊戲就夠了,總是要給別人留口飯吃XD 04/30 10:40
→ virus2007:明明就是主機生命週期到末期了~那你要不要分析一下PS2 04/30 11:07
推 nvidia:那有三廠活躍過的週期嗎 04/30 11:11
→ nvidia:PS2...活躍的一直都是三廠啊 04/30 11:11
→ zaxwu:SONY沒三廠就垮了吧 04/30 11:34
推 hu6111:現在要賠超巨額的明明是SONY，到不用替任天堂擔心吧 04/30 11:39
推 Luigi00001:http://ppt.cc/kMvZ 這包真的太大，沒辦法了... 04/30 11:49
→ layman886:SONY的問題要看他平日有沒有積陰德了，有積陰德... 04/30 11:53
→ layman886:說不定有人會幫他擋下來... 04/30 11:53
推 idaku:推這篇的歸納與分析。 04/30 12:28
推 RedMario:任天堂也賺夠了，是時候該爆氣了 04/30 13:13
推 zacchen926:無敵老任自己也遇到除了體感/明星game以外.新title不賣 04/30 14:32
→ zacchen926:的問題，wii玩家的購買選擇真的令人不解 04/30 14:33
推 im2a27:wii現在真的太扯了 近期出的遊戲比當初gc末期還少 04/30 14:35
推 bestadi:推~!! XB、朧村正 銷售真的悲劇 04/30 14:38
推 hellobinbin:女武神跟XB這種新title很適合發在歐美這種比較願意 04/30 14:38
推 nvidia:賣這麼慘代表大部分的Wii購買者都只買擔任天堂的遊戲... 04/30 14:39
→ hellobinbin:嘗試新玩意的市場，但就是死都不出，真不知道在想什麼 04/30 14:39
→ nvidia:Wii Sports or super mario 04/30 14:39
→ hasebe:其實任天堂Wii低效能策略沒有錯，但這世代拖太久了XD 04/30 14:58
→ hasebe:中間是可以發表個Wii2，但是他們選擇靠自己賺就夠了 04/30 14:59
→ hasebe:商業取向看這選擇正確，只是急到傳統玩家而已 04/30 15:00
→ hasebe:事情一開始就沒這麼複雜:只要自己遊戲能大賣就好 04/30 15:00
→ hasebe:除非像GC那樣連自家銷售都下滑，對老任才是失敗 04/30 15:01
→ hasebe:至於Wii現在沒遊戲:1.春季各家一向不太愛出 04/30 15:02
→ hasebe:2.Wii2要出了，開發早就轉移到新主機，很正常阿XD 04/30 15:03
→ mannylee:樓上...遊戲的問題也不是春季才開始... 04/30 15:03
→ mannylee:往好處想...開發商都早拿到開發機,從去年就開始轉移重心 04/30 15:04
→ hasebe:Wii去年也是這樣阿XD，都擠年末造勢 04/30 15:05
→ mannylee:你覺得wii去年年底的氣勢是靠誰...囧rz.. 04/30 15:05
→ hasebe:今年預計遊戲去年E3都講了，但一定會年末or每月發 04/30 15:05
→ hasebe:大金剛XD 04/30 15:06
推 Luigi00001:老瑪25週年紀念合輯！！XD 這個狂打一堆遊戲的臉啊 04/30 15:06
→ mannylee:任社放空已經一段時間了,三廠放空也不是一兩天的事情 04/30 15:07
→ hasebe:然後馬車、朋友收藏集長賣復活，老馬合輯之類的 04/30 15:07
→ mannylee:雖然雷吉有消毒說因為重心放在3DS上就是了... 04/30 15:07
→ hasebe:DS->3DS就看得出來了，新機要賣會放空城，避免舊機打新機 04/30 15:08
推 faang:25周年那真的太扯 更諷刺的是他又賣得很好... 04/30 15:09
→ hasebe:商業策略來看，老任舉動都可以分析，N3DS選淡季賣較怪 04/30 15:09
→ mannylee:3DS原本要旺季賣的啊,是延期才變淡季 04/30 15:10
→ mannylee:但延的效果不知道在哪,本家/三廠都還沒ready的樣子就是了 04/30 15:10
→ mannylee:當初應該一口氣延到5月比較實在的樣子... 04/30 15:11
推 Luigi00001:任：我弄個紀念合輯也賣90萬，各位辛苦了(挖鼻～ 04/30 15:13
推 hasebe:純粹慢慢搶市佔吧，現在應該也有50萬台基本數 04/30 15:13
→ hasebe:掌機算隨便弄都OK，因為有本家PM在基本上是不敗 04/30 15:13
→ kamener:傳言wii2開發機是去年8月開始發的.那時有廠商登招人廣告 04/30 15:14
推 nvidia:主要是任天堂還是賺錢拉...沒賠過 04/30 15:14
→ nvidia:搞成這樣還不是賺錢 囧 04/30 15:15
→ kamener:上面寫要開發任天堂未發表的新主機.而3DS是6月發表 04/30 15:15
→ hasebe:因為保守=不賠XD，所以任天堂幾乎沒不賺過 04/30 15:15
推 nvidia:所以任天堂策略我覺得沒問題就是了 科科 04/30 15:19
→ nvidia:大家還是買單老任遊戲啊 怕啥XDD 04/30 15:20
推 hero568:其實我覺得任天堂在wii開發太多小市場遊戲了 以往任天堂都 04/30 15:53
→ hero568:致力開發熱門作 可能是wii體感賺太多 導致老任敢在wii開發 04/30 15:53
→ hero568:一些以往不會出的硬派遊戲 滿多款本家遊戲都和本家沒關 04/30 15:56
推 Luigi00001:體感遊戲的市場不一定大啊XD 不過小眾遊戲不少倒真的 04/30 16:04
→ Luigi00001:XB、OtherM、LS，到最近的潘塔，可見老任最近頗敢亂玩 04/30 16:05
→ Luigi00001:XD 不過去年大金剛、老瑪運動的成績也很出色，甚至是毛 04/30 16:06
→ Luigi00001:線卡比也都不算差 04/30 16:06
推 hero568:毛線玩了很怒 掛上卡比外皮的遊戲 期待今年本家小組的卡比 04/30 16:15
→ hero568:體感賺太多指的是sports.fit銷售數字總合 簡直可以媲美以 04/30 16:17
→ hero568:前老任家用軟體了 這些就賺飽了 希望老任以後外包慎重點 04/30 16:19
推 Luigi00001:卡比本來就不是老任本家作品 至於HAL研近年在遊戲軟體 04/30 16:21
→ Luigi00001:部份真的是少產許多 上一個卡比UDX成績很亮眼 04/30 16:21
→ Luigi00001:很期待卡比Wii也能有百萬級的成績=w= 04/30 16:21
推 wcc960:Wii三廠就是惡性循環，岩田自己決算記者會中也講了 04/30 16:48
→ wcc960:三廠在Wii上成功的案例少之又少，導致開發意欲的低下 04/30 16:48
→ wcc960:以往三廠支持會隨主機普及愈來愈高的定例，在Wii上卻沒發生 04/30 16:50
→ wcc960:這講的是日本，歐美的情況好一點，但在跨平台遊戲上 04/30 16:51
推 nvidia:毛線卡筆試蠻好玩的小遊戲啊.. 04/30 16:51
推 wcc960:HD主機版本賣得遠比Wii版更好，岩田說可能就差在表現力... 04/30 16:55
推 Luigi00001:老美大宗－FPS就相當受表現力影響，Wii在這點就是吃虧 04/30 16:57
→ wcc960:講低下還委婉了點，原文是說"失去開發的意欲" 04/30 16:57
推 aikobz:中肯推一個!! 05/02 11:17