Re: [新聞] 岩田聰：考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機

[sisik (sisik)]

三廠賣不好，除了自身的問題，任天堂的問題更大，
因為任天堂的經營型態是利益最大化，
這也是他純利動不動就硬1000億日圓。

任天堂不但將所能追求的利益最大化，更將風險往小賣店及廠商丟，
更將小廠阻絕於自家軟體之中，反而讓對手有機可趁。

在日本PSP還有軟體可出(歐美早已完蛋了)，
甚至現在硬體還賣的比Wii及3DS、NDS更好，
廠商寧願把作品丟到PSP上，也不願放到性能更好的Wii及3DS上，
可見任天堂對三廠的政策有多失敗。

(任天堂對第三廠有多差呢?

 首先是生產的光碟或卡匣要先付全額費用，訂多少收多少，
 所以瓏村正的發行商才會將原訂出貨5萬片砍成4萬片，
 就是怕出太多，又賣不掉就會有損失。

 任天堂的貨品是採買斷制，店家一旦購買就不能退貨，
 三廠只要能把貨賣給小賣店就行了，但若生產太多，原價又賣不掉，
 就只能低價賣掉，自然造成虧損。


 任天堂片數的最低訂購量是上千片，而生產則需2至3星期，
 這還是光碟較快，卡匣還要更久一點。

 所以瓏村正首週賣光光，三廠根據店家的要求再下訂單，
 但生產要2至3星期，然後就看著網路二手熱賣，
 之後瓏村正補貨又賣光了，但發行商敢再大量補貨嗎?

 第三次下訂，出貨日期已是首發的4至6個星期，廣告效應早消失了，
 只剩下玩家之間的推薦，所以小廠又如何能在Wii上獲取最大利益。

至於SONY又是如何做的呢?

首先是貨款可隔月再給，而加訂可以用100片為單位，
更別提生產補貨時間只需"三天" ，對!三天!你沒看錯!
雖然成本較高，但SONY是自己吃下來，
所以PS時期，協力廠最高在日本曾達到600家之多。

這也是為什麼SONY的PSP及PS3能存活下來，因為對廠商而言，
出在Wii上不但風險高，在日本即使大賣也無法持續熱潮。

看看E3的遊戲清單，再看看FAMI通的清單，Wii的第三方軟體剩多少?  )



任天堂Wii初期不受第三方青睞，除了FC時期的六大協力廠的換約事件，
及對SQUARE倒貨的事件，再加上軟體款數限制、審查制度，
許多廠商不願意看到任天堂成功，對Wii初期軟體是敷衍，隨便弄弄，
但沒想到Wii是如此的成功。

為了取得巿場，開始把一些二線的作品拿來試水溫，結果銷量不好，
就用削減預算以減少損失，甚至用外包的方式壓低製作費，
但越來越差的銷售量，連歐美廠也失去信心，在今年E3上，
提前流出的遊戲情報，當今主流遊戲會跨到Wii上的只剩個位數...


且不論是X360或是PS3，硬體銷量已經都是5000萬台了，
{遊戲開發難度Wii最低，X360次之(單核PC的2倍)，PS3最難(單核PC的5倍)}

即使扣除擁有雙平台的玩家，這個硬體巿場已不會比8600萬Wii低多少，
且上面不會碰到全世界遊戲軟體銷量第一的廠商:任天堂

其實任天堂當初賭操作性的改變而非畫面上的改變是賭對了，
比以往更高的任天堂軟體銷量也在在說明一個事實，
但這些是花錢試作出來的，那些體感操作不是隨隨便便弄出來的，
是花相當多的人力得出最有用的操作數據。

例如: Wii Sports 他的五項遊戲不是揮一揮就算了，隨著分數的上升，
      一些需要更靈活的操作技巧也需要學會使用，
      3000分不是隨便揮一揮就行了。

但三廠有不少遊戲是隨便揮一揮，但又沒考慮到遊戲時間或是操作精確度的問題，
結果整個遊戲只是為加入體感而加，遊戲並沒有因體感而更好玩。





Wii是要承接PS2的巿場，除了一些因美術風格而使人覺得畫面討喜而不醜陋，
如:Wii Sports 其他如薩爾達、銀河瑪琍歐、大亂鬥...
仍在畫面上是有相當的水準，不在PS2之下。

但第三廠許多只看到Wii Sports的大成功，卻忽略遊戲畫面風格是否合適，
只想花少少的錢，就想狂撈一筆，沒付出又那會有所得，
Wii又不是atari，連第一方最後都只出垃圾遊戲，
所以三廠在Wii上死在任天堂手下是正常的，因為玩家不是白痴，
廠商隨便弄弄的東西就會照單全收。

也許一些玩家會上當一、二次，但之後就會把這家廠商在Wii的作品列入黑名單，
即使廠商改變作風，但失去的玩家是很難再回來。


在看到SONY因PSN可能面臨巨大的企業危機，也許任天堂該跟微軟一起合作，
微軟負責網路那一塊，而LIVE的收入都由微軟收取，
而任天堂負責遊戲推展這一塊，權利金由任天堂收取，
各取所需各盡所能，畢竟任天堂對網路是沒太多的人才去建構，
交由有經驗的專業公司負責，好過於外包又沒多大責任可負的公司。
(任天堂有掌機3DS，所以家機上少點利潤，對自身沒多大的損害。)


以現今開發費高漲到廠商受不了的地步，合作終結跨平台的費用，
這對廠商會是個有利的發展，也才能讓家用機得以發展下去。

歐美第三廠選擇了畫面，日本第三廠選擇風險低的平台，
希望任天堂新主機能記取教訓，不要過於追求利益，而損失未來的商機。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.249.156
推 pulin:分析得好棒,推推~~
推 zacchen926:很棒的分析
推 Marxkuo:推認真分析！
推 danadanad:還蠻好奇sisik為何知道那麼多內情xD
推 bibbosb4:推分析
推 Luigi00001:請受小弟我一拜！ <(_ _)>
推 steo:推這篇,這也是3DS和NGP要面臨的挑戰.3DS要維持三廠在DS上的
推 hasebe:所以才說老任出主機目的，是給自己出片用(茶)
→ steo:支持,而NGP要能夠走出日本
推 pank:以千片為單位也還好吧? 假如廠商連賣出1000片的信心都沒有,那
→ pank:這種遊戲我看還是別出比較好~~
其實千片只是保守數字，是5000片還是2000片，真實數字沒有。
但FC時期是1萬卡。

你也沒說錯，大多數的小廠的確連賠數千片的勇氣都沒有，甚至連大廠也一樣。
所以我手上最新一期電玩通，其中Wii的預定發售軟體表只剩"20"款軟體，
有將近一半是任天堂的。

Wii還沒公開後代主機，日本的第三方就撤守了，還不能說明問題的嚴重性嗎?


推 cash35:老任的補貨真的是慢到炸
推 HSNUism:千片是說小賣店叫貨吧  老任敢那麼硬  還不是因為對自己的
→ HSNUism:軟體有信心  說任天堂是最會做遊戲的公司一點也不為過
→ HSNUism:就算三廠全跑光  為了玩任天堂的遊戲  我也只能掏錢買主機
小賣店訂貨，第三廠向任天堂下訂單，第三廠可多訂或少訂一些，
但量都要在X千片以上(X未知，但絕不是1)，不論第幾次追加訂單，
單位都是X千片起跳。


推 pank:千片是指遊戲廠商下訂單生產的量,要鄉下小賣店一次吃下千片,
→ pank:這無可能啊~~XD
→ HSNUism:再差不多1個月 就可以看到3DS下一段實力了 比佛力扎還拖戲
推 raygod:玩家覺得還好不重要，廠商覺得有差
推 jeff0323:推薦這篇文章
推 wcc960:不過我覺得像Wii那樣的全新市場，三廠應該沒那個膽識砸大量
→ wcc960:資源去做新遊戲，日本三廠在PS2時代都安逸慣了，只敢走在最
→ wcc960:有把握又(自認)最安穩的道路上
→ wcc960:所以老任若要拉攏三廠，只能靠自己把那條路鋪出來，像3DS
→ wcc960:當年GC也是，性能強加好開發成功拉到不少三廠，但就輸在太
→ wcc960:晚上市，無力扭轉PS2已經鞏固的優勢
推 BraveCattle:LIVE或PSN之所以重要,是因為他包含了資訊流和金流,除
→ BraveCattle:非任社或MS有一家不再作主機了,不然不可能把這交到對
→ BraveCattle:方手上
推 zaxwu:老任出貨方式若真如此,老任真的得該徹底撿討,但目前看來沒有
→ zaxwu:而三廠估且說"二線"好了,品質跟水準差一線那麼多,他們是期待
→ zaxwu:要賣多好呢?跟一線一樣好嗎?當Wii玩家傻子也不是這樣吧?
→ zaxwu:以之前岩田的發言...老任沒有要改進他們的出貨/訂單方式...
→ zaxwu:那這又是怎樣?不肯讓步?老任就是想過這麼爽想趕走三廠嗎?
因為這種方式風險最低，獲利最大。

推 pank:另外補充，像數獨之類的小品遊戲真的有可能賣不出1000片，我
→ pank:覺得這類小品遊戲的活路只能走下載，實體卡帶要生產、包裝、
→ pank:運送，最後就是要賣2800~4800日圓，任天堂的口袋怪獸也是賣48
→ pank:00日圓，這樣一比根本沒人想買小品遊戲，如果走下載，價格可
→ pank:以壓到200~800日圓，任天堂要做的就是搞好網路商店的介面，不
→ pank:得不說WiiWare跟DSiWare的介面真是他◎的難用...
WiiWare要賣到一定的量，廠商才能拿到錢，所以做WiiWare的廠商也越來越少。

推 nvidia:有比PSN難用嗎
推 Azelight:DSiWare/WiiWare的問題還有老任規定要賣超過
→ Azelight:一定數量廠商才有錢可以拿，所以又造成小廠退卻 w
推 pank:我沒用過PSN，無法給你答案~~XD
推 wcc960:以老任跟Sony合作過的結果，倒數第三段應該不可能發生
推 cash35:我覺得差不多難用 不過Wii是指向操控所以小勝XD
推 cycle1008:PSN蠻難用的，跟老任比是不同方向的難用XD
推 rei196:咦？我還不知道哪間公司不是以最大利益為目標的耶
→ rei196:而且你的任天堂出貨時間表示多久之前的古老歷史？
→ rei196:任天堂早在GC時代就已經改變以往的出貨時間跟廠商下訂問題
→ rei196:請問拿明朝的劍砍清朝的官還有人說分析精闢？
GC時期沒變過，你從那得知有變呢?
我只知道去年仍有小廠怨這種制度，任天堂維持這種制度二十多年了。

推 raygod:樓上，有改的話那來的17687篇
→ raygod:整碗麵端去吃，連湯都不給喝，就別怪人跑了
推 kissingen:WII對我的意義就只是能打下一部塞爾達 在塞爾達之間
→ kissingen:完全沒有開機的必要了.... wii三廠真的很失敗
→ kissingen:連CAPCOM這種標準移植移到爛的廠都不出遊戲了
→ kissingen:連網路對戰也搞的七七落落 看看對面XBOXLive跟PSN做的多
→ kissingen:成功... 反觀自己家裡的只有一些小ware可以玩
推 BSpowerx:老任的網路功能真的很弱...完全比不上另外兩家
→ BSpowerx:希望Wii2可以佳強加強
推 kissingen:我還記得我上次開Wii是打大神 已經不知道是多久前的事了
推 hellobinbin:大推這篇，跟我的想法一樣，
→ hellobinbin:光碟跟wiiware一堆龜龜毛毛的規定阻礙wii原可有的發展
→ hasebe:網路有FC就夠用了，只是利用的遊戲少
※ 編輯: sisik           來自: 114.25.241.248       (05/03 14:46)
推 hasebe:那小廠的話看看就好，怨言寫得像高中生BLOG
推 zerosaviour:這篇不是本來有m起來嗎?  看來是被彈核掉了