Re: [新聞] 岩田聰：考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機

[pichupichu (浮雲飄呀飄)]

說實話這串討論快變成笑話，離題到離譜，糾正此篇錯誤資訊後不會再回，還版面清
潔。

※ 引述《sisik (sisik)》之銘言：
: 從來就沒吃掉，第三方不過來光靠任天堂怎麼吃?
: 歐美是HD繼承PS2的核心巿場，Wii沒吃到多少，頂多是剩菜;
: 日本更不用說了，主流是HD機，二線是PS2、PSP、NDS，
: 不入流及實驗品是Wii，偶爾會有三廠的精品出現，但也只是偶爾。
LOL。
你要不要翻一下你在本版搜你為作者的第一篇，你自己寫的內容?你說到PS3銷售量才
幾個百分比，遊戲又很糟，不是跨平台就是未完成品，PS3死定了。
我可以替你解釋是說此一時彼一時，現在時代不同了。

: Lair的開發商還是之前任天堂的第二廠呢!
: Factor 5寧願死在PS3上也不願死在Wii上，
: 任天堂是不是要檢討一下，為何連二廠也走掉了。
F5一直都是獨立三廠，你搞錯了。

: 六軸只是隨便硬用上去的東西，當年E3上的戰鷹都操作的十分差，
: 這種東西那會有多少廠商拿來當主要操作。
LOL，有時間的話翻一下過去的廣告。

: 二家HD機都佔穩腳步才開始搞體感，吃任天堂Wii的巿場，
: 而事實證明X360成功了，目前4月份NPD北美部份，X360賣了快Wii兩倍的硬體，
: Wii沒三廠軟體護航，已淪為老三了。(Wii比起去年同期掉38%，X360上升60%)
: PS3若非PSN的問題也不會只贏一點了。
都宣告要次世代交替了，有再注意的玩家都會等吧?最好的範例就是3ds一宣布，不少
人在掙扎要買馬力歐紀念版NDS或錢存下來等3ds，我就是之一。也別忘了KINECT才上
市沒多久，宣傳正熱著。

: X360比Wii早賣一年，但現在又能持續活下去，反觀Wii已快步入末期了，
: Wii一樣有新體感補助裝置:Wii Fit、 Wii遙控器Plus，
: 但又有多少軟體支持呢?
: 連本家都沒多少軟體全力支持，Wii的體感熱潮又如何持續下去呢?
我真的是LOL很大。任社是公認最強第一廠，自家遊戲數量跟種類遠勝於MS跟SONY，
品質又都水準以上，這不叫全力支持我也沒好說。

: 沒三廠又如何抽權利金呢!
: 別忘了，主機商出主機是為了抽三廠的權利金而不是賣主機，
: 主機賣再多，沒遊戲也是沒戲唱。
你真忘記N社從沒賠本賣主機了嗎?

: 任天堂從不搞巿場調查，他是創造巿場，他有權利金不怕大賠，
: 這也是任天堂為何敢出NDS及Wii這種實驗型主機。
不能再笑，因為會笑到肚子痛。
早從FC時代遊戲包裝內就有回函讓玩家反應，現在是網路電子化，此外N社一職都有委
託機構(包含雜誌)在做調查跟分析。他是充分分析現在市場無法硬碰硬之後但有一條
轉進之道，雖有風險但毅然決定。
所以你說的不搞市調理論，完全沒有立足根據。

: 小廠沒這個錢，所以只能求一時的風潮來多賺一點，
: 但訂片要先繳錢，補貨要二至三星期，小廠不吃虧才怪，
: 所以Wii的日本三廠撤最快，明明有一千萬台以上的巿佔，
: 三廠的軟體卻只剩十幾款，一點也不像過去的霸主FC、SFC、PS、PS2，
: 已到末期但軟體還是很多。
都說要搶風潮，那是不是就是市場分析調查?調查失準一次可以怪N社不通融，一直失
準到自己倒閉了，我相信明眼人都看得出問題是在哪。

: 你是從那得知此部門不是副業呢?
微軟的野心一直都不諱言是成為OCP阿，第一步就是家庭，這完全不是新聞或需要遮掩
的陽謀。除了娛樂部門的X盒之外，還有個人攜帶式多媒體ZUNE，完全慘敗到沒有藉口
。智慧手機的WIM MOBILE或CE，也是被iOS跟機械人打敗到變成笑話。除X盒外唯一有
點績效的是網路部門，BING成功佔有一席之地，IE9也比預期好。

: VRAM只有256MB是怎麼跟512MB相比，這是玩家自吹的吧!
: SCE再怎麼誇大宣傳，也不可能宣傳"材質貼圖檔就細緻N倍"這種東西。
: 首發軟體PS3在材質精細度就輸給了X360，
: 是直到活用硬碟的獨佔遊戲"密境冒險"，才打贏無硬碟要求的X360。
你真的忘記當年兩邊是怎樣戰的。

: In-Stat估5年間實體光碟銷售額萎縮46億美元
: http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=9c48fc23-4b2f-4380
: -8b5d-ed8481e5a20e
: 國外媒體稱藍光(Blu-ray)産業已近夕陽
: http://big5.china.com.cn/gate/big5/art.china.cn/cartoon/2011-02/23/
: content_4024082.htm
: 日本的光碟片巿場(BD只是小小的一段)
: http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011021400902893-1.bmp
CD出來後也是有卡帶滅亡論，電腦上則有對應的軟碟滅亡論，MP3出現後有音樂工業
毀滅論，P2P出現後有娛樂產業毀滅論。

: 說明STEAM不是PC版的活路，遊戲機才是活路，
: 所以PC大廠大部份都已到了遊戲機上了。
: PC版沒STEAM是賣的很難看，但光有STEAM，沒遊戲機也是賺不到大錢。
離題太多，請自行到專版研究。

: : http://kotaku.com/5801088/the-hd-console-game-from1993
: : 正好今天看到的文章，我也可以說1993年HUDSON在PC-FX上就踏入了HD時代，他們就該
: 解析度才256x240p, 341x240p, 256x480i, 341x480i這幾種，
: 這也能叫HD，這連SD都沒到。
不知道你怎樣說解析就是你說的。

: : 是現在HD遊戲的領航者囉?成功要天時地利人和，不是先碰過就代表穩贏。另外一提，
: : 當年FC時代的網路功能是失敗收場，你沒有查到這一點。
: 失敗又如何? 也賣了一百多萬套相關設備，
: 在那時，一百多萬套能算多失敗呢?
公認失敗的VB賣了77萬套，來源是WIKI。

: N64那有死過呀! N64在歐美也活的不錯呀!
: 至於SEGA的SS大敗是MD巿場給PS吃掉了，N64吃的沒PS多。
: 任天堂快三十年，年度財報從未出現過赤字，任天堂可是從未敗過，
: 做為史上最強的遊戲廠商，要大賠很難的，
: 只是多賺跟少賺的差別而已。
目標沒達到就是失敗，就算財報沒有赤字也不能當作成功。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 141.218.228.9
推 Yaoxi:這篇+1~
→ Yaoxi:STEAM版在PC上還是有賺，用PC的人還是多呀(這是不爭事實?XD)
→ talan:F5應該算2廠無誤，所謂2廠就是明明是獨立廠商 卻堅持某平台
→ talan:NGC時代的F5符合這個條件
→ pichupichu:我曾看有人2廠定義是一廠投資獨佔才算，我是用這
推 wcc960:二三廠的身份是可以變動的，像Lv5一開始也算SCE的二廠
→ talan:維基百科上F5是被認為是老任的前二廠 所以應該沒有爭議吧
推 Luigi00001:HAL研究所以前算是三廠的咧XD
→ Luigi00001:英語維基對一二三廠的分類定義比較寬，本社以外的其他
→ Luigi00001:相關公司都當成一廠來看(有些人認為這屬於二廠)
推 cpt:不同意 "自家遊戲數量跟種類遠勝於MS跟SONY" 這句話
→ cpt:我剛查了一下metacritic 老任/SCEA/MGS 三家發行的遊戲評分
→ cpt:平均分數>90的 Wii有6款 PS3和X360各有8款
→ cpt:在看平均分數80~89的  Wii 17款, PS3 39款, X360 24款
推 hasebe:最強一廠沒錯阿，早期有SEGA分庭抗禮
→ hasebe:以前都是一廠為主決勝負，到PS才建立靠三廠為主
→ cpt:任社很可能依舊是公認最強一廠 但是要說他對Wii的支援遠勝
→ cpt:另兩家 這可能還有爭議
http://features.metacritic.com/features/2011/
game-publisher-rankings-for-2010-releases/
縮:http://ppt.cc/mi-R
任社不論遊戲總數量或評分都高於MS跟SONY，此外明顯有些WIIWARE砸鍋不然應該能
更好。
※ 編輯: pichupichu      來自: 141.218.228.9        (05/16 02:14)
推 rei196:應該用銷售量比就知道誰才是最強一廠
→ rei196:MS只有士官長銷售量最亮眼,SCE自己的哪片阿?戰神?
推 cpt:唔 別激動.. 沒人敢否任老任是一廠的第一名啊~
→ cpt:但這串討論出現了一些有點偏頗的論點 看了忍不住就是想回一下
→ talan:MS這世代Halo->每作400萬+，Fable->每作300萬+，forza->200+
→ talan:SCE這世代 GT->400+、祕境->200+、KZ->150+、戰神->200+
推 nin64:Halo沒這麼少吧
→ OTL:Halo->"每作"400萬+ 嘛,不然Halo3一片就全球1100萬了w
推 zaxwu:Fable是一廠? 不是Lionhead嗎?
推 zaxwu:話說原po提出的證據也是metacritic的,所以原po論點並沒錯
→ pichupichu:FABLE的小組後來是被MS買下沒錯，放寬來說可以算一廠
→ pichupichu:不過話說回來MS的遊戲有印象的都是併購來的
推 bragollach:FORZA就是MS原生的Turn10,這個就沒印象?
→ bragollach:HALO在成為第一方前也不是生這樣,原型是RTS/TPS
→ bragollach:更別說擴展到棒G都不甘心使用的世界觀,有點扯遠了XDDD
→ talan:已經被併購還不算一廠 只能算廣義一廠 那一廠的定義還真嚴苛
→ talan:Fable2(含)以後獅頭就已經是一廠了
→ talan:早年微軟真正自己生的名作可能只有模擬飛行
→ talan:其他像世紀帝國 都是代理，然後收購工作室