推 supperray:推! 06/04 21:04
推 downloadboy:GOOD! 06/04 21:09
推 pulin:推~ 06/04 21:12
推 zaxwu:老任對TV有種執著的感覺 06/04 21:15
推 zaxwu:話說Win8跟Apple好像有相同的願景... 06/04 21:17
推 jeff781212:那個願景是目前3大廠都有的吧 就是整合旗下的所有產品 06/04 21:18
→ jeff781212:老實說這樣確實很方便 我很支持這種做法 06/04 21:19
→ sionxp:可是老任對亞洲地區很不友善 06/04 21:49
推 PMT99:這篇寫得好!現在火熱的"雲端電視"還是很難用,不夠smart 06/04 22:00
推 danadanad:Smart TV很多功能目前還是只能給很Smart的人用 不夠 06/04 22:24
→ danadanad:Smart的人並不是Stupid 而是要學習這樣的Smart系統真的 06/04 22:25
→ danadanad:有一定門檻 如何讓人人都可以輕鬆Smart上手 這些都是廠 06/04 22:26
→ danadanad:商或是軟體開發商未來努力的目標 否則只是一面的朝愈來 06/04 22:27
→ danadanad:愈Smart方向走 反而無法將使用者也一併拉起來 如此無法 06/04 22:27
推 BSpowerx:光傳統的電視遙控器按鈕就已經多到靠杯了XD 06/04 22:27
→ danadanad:吸引更多人使用 擴大這個封閉市場 06/04 22:28
→ cash35:其實我原本認為最高階的控制方式 是聲控搭配手勢 06/04 22:30
→ cash35:比方說我講音量,然後電視上會出現音量視窗 我再用手勢調整 06/04 22:31
→ cash35:手勢方案目前Kinect和Samsung Smart TV都已經導入 06/04 22:31
→ cash35:但實際使用反而覺得有點怪....有種不踏實的感覺XD 06/04 22:32
→ cash35:平板方案就很有趣 有一塊東西可以扎扎實實的拿著 06/04 22:33
→ cash35:不過平板成本高 我不看好家電廠可以順利導入.... 06/04 22:33
→ cash35:現在家電廠都有在手機或平板出app 來控制智慧型電視 06/04 22:34
→ cash35:實際用過發現雖然是用觸控面板 但介面還是走傳統那套(死) 06/04 22:34
推 bestadi:Win8、蘋果、估狗表示 乾... 被老任搶頭香了 06/04 22:58
推 Okadaneko:cash大好文必推,看完Direct轉播其實真的很期待WiiU應用 06/04 23:34
→ krousxchen:最近360也有支援平版、手機的計劃,算是很大的敵人 06/04 23:42
推 rei196:偷說一個八卦,XX電信已經在測試他們的機上盒了(可裝遊戲喔 06/04 23:44
→ krousxchen:也就是Xbox Smart Glass 06/04 23:45
→ rei196:),所以cash35如果不是有遠見就是有跟著封測XDDDDDDDDDDDDDD 06/04 23:45
→ cash35:這方面我沒有內線耶 棉姊可以引薦一下嗎XD 06/04 23:50
※ 編輯: cash35 來自: 1.168.0.135 (06/04 23:52)
推 rei196:應該很快就會看到廣告了XD 不過老實說,不好用XDDDDDDDDDDD 06/04 23:51
→ cash35:我之前是非常期待壹傳媒啦 不過目前看來他們不想再燒錢了 06/04 23:53
→ cash35:浪費太多錢在壹網樂那個垃圾機上盒上 可惜呀可惜 06/04 23:54
→ cash35:我每週都有follow肥佬黎在壹週刊的專欄 今年他有寫到他去 06/04 23:55
→ cash35:京都跟某個遊戲主機大廠的老闆吃飯.... 06/04 23:55
→ cash35:我在想 老任該不會想跟幾個亞洲內容商聯手搞電視頻道吧 06/04 23:56
推 pulin:應該是指MOD吧,第二平台支援平板的謠言不斷 06/05 00:08
推 pank:瑪莉歐之夜市人生 06/05 00:47
推 bibbosb4:誰來當金大風w 06/05 00:48
→ cash35:目前正在進行的微軟場 果然把重點放在智慧型電視功能XD 06/05 01:03
→ cash35:Xbox TV看球賽好棒.... 06/05 01:04
→ cash35:微軟自己下海做平板 不意外 06/05 01:18
→ cash35:今年微軟的發表會太棒了 Sony跟老任相當危險啊 06/05 01:49
→ cash35:Windows平板和手機透過Xbox360+TV整合 微軟正走向正確方向 06/05 01:50
→ cash35:算是完全有掌握到重點,而且準備的很好 06/05 01:50
→ rei196:看了想睡覺... 06/05 02:04
推 Okadaneko:微軟發表會亮點只有那個平板手機整合,可是沒有太多應用 06/05 02:06
→ bestadi:看完微軟 發現車槍球果然不適合我...不過ubi那款還蠻酷的 06/05 02:06
推 oceancool:古墓奇兵好棒 Bio6 跟前面影片比整個弱掉 可惜沒刺客 06/05 02:07
→ bestadi:古墓我不懂幹嘛拿弓箭射人啊 XDDDD BIO6畫面頗囧的... 06/05 02:08
→ bestadi:槍槍game每場都有直升機的樣子 是有多愛直升機 = =|| 06/05 02:09
推 pulin:我對南方公園有興趣(南方Fan),不過沒千刀萬里殺的叉盒子 Orz 06/05 02:10
→ cash35:就一堆遊戲戰神和Uncharted化 強化演出面XD 06/05 02:11
→ cash35:我覺得今天最讓我興奮的點是Xbox Smart TV化確定!! 06/05 02:12
→ cash35:我認為這一兩年Windows手機、平板在市佔上會很有大進步 06/05 02:12
推 pulin:微軟的3C整合的確很強,不過重點在台灣根本不能用啊,所以剛剛 06/05 02:14
→ cash35:尤其是利用Xbox TV上體育節目和遊戲應用整合去拉行動應用 06/05 02:14
→ pulin:好幾大段都昏昏欲睡.... 06/05 02:14
→ cash35:雖然方向跟apple是相反的 但殊途同歸 06/05 02:14
→ cash35:不過如果是對Smart TV沒興趣的純遊戲玩家 大概會ZZZ沒錯XD 06/05 02:15
→ bestadi:下一個世代不是主機戰了... 是比多平台系統整合 06/05 02:17
→ jeff781212:南方根本是有史以來最有梗的RPG XD 06/05 02:25
→ jeff781212:當初光看到遊戲截圖就快笑死了 06/05 02:26
→ jeff781212:這次360的整合很強大 但遊戲方面比較沒爆點 06/05 02:26
→ jeff781212:其實Win的攜帶版OS很順暢 比iOS還順 06/05 02:27
→ jeff781212:不懂為何那麼少人買 雖然我也沒買就是了 XD 06/05 02:27
→ cash35:Xbox SmartGlass應該是軟硬體量身打造的全封閉系統吧 06/05 02:28
→ cash35:微軟這樣搞 其他廠的Win8平板要怎麼賣....XD 06/05 02:29
推 jeff781212:可是發表會好像有提到會支援iPad 可能全平板都能吧 06/05 02:30
→ cash35:剛剛看了一下國外媒體 是app沒錯 而且會跨平台 06/05 02:34
→ cash35:事前還以為微軟自己要打造一個遊戲導向的平板.... 06/05 02:37
→ cash35:這樣WiiU平板還有活路,至少就遊戲面看玩法會比較多樣 06/05 02:40
推 hasebe:歷史上多媒體整合都雷聲大雨點小就是,這世代不知會怎樣XD 06/05 07:17
→ hasebe:另外MS每年都很棒阿,E3是他們拿手絕活 06/05 07:18
→ cash35:等一下看Sony場 看Sony身為上世紀傳統家電一哥的逆襲 06/05 07:54
→ cash35:就旗下產品與服務統合來看 Sony要對抗的對手還有三星 06/05 07:55
→ cash35:不過Sony的優勢是旗下有成熟的遊戲機事業和內容事業 06/05 07:56
→ cash35:過去派系林立相互牽制 無法做整合 結果碗被apple捧去 06/05 07:56
→ cash35:去年把SCE、Vaio、Walkman、軟體與網路整合進同一個事業群 06/05 08:00
→ cash35:這樣統合的組織編制 就產品來看感覺很像是針對apple而來 06/05 08:01
→ cash35:有遊戲機、電腦、有隨身聽(行動娛樂) 且不像微軟是純軟 06/05 08:01
→ cash35:從現在PSN到SEN的轉變來看 已經有一些資源整合的成果出來 06/05 08:03
→ cash35:但更具體的統合成果 也許今年E3上可以看的更清楚些 06/05 08:03
→ ShenMue:360 那個只算是機上盒,畢竟不是真的電視機…除非智慧電視 06/05 08:38
→ ShenMue:裡面就是 Windows 8 的相關系統,否則利潤可能還是過去的 06/05 08:40
→ ShenMue:遊樂器模式…電視產業的利潤能否救起來真的要看智慧電視 06/05 08:41
→ ShenMue:本身而不只是機上盒而已… 06/05 08:41
→ cash35:樓上跳針 智慧型電視現在還在導入期 要期待賣電視機去普及 06/05 09:09
→ cash35:是有難度 也需要時間 但遊戲機是現成的機上盒 而且對微軟 06/05 09:09
→ cash35:和Sony來說,已經部屬了5000萬台以上到市場上 06/05 09:10
→ cash35:所以這就是為什麼此次E3展重點不在於遊戲 因為他們不會去做 06/05 09:11
→ cash35:捨近求遠的事 現在就是戰場 不趁iTV出來之前攻城掠地 06/05 09:11
→ cash35:搶下用戶的印象與實際佔有率 不然就等著看這碗又被人捧去XD 06/05 09:13
→ cash35:另外機上盒搭配電視 實質上就是智慧型電視 06/05 09:14
→ cash35:市場上所謂智慧型電視"機"也不過等同把機上盒裝在電視裡面 06/05 09:15
→ cash35:能做的事情並沒有很大的差異 但智慧型電視可以賣比較貴這樣 06/05 09:15
→ cash35:Sony場結束 遊戲以外的展示令人失望.... 06/05 10:27
→ bestadi:sony這場沒日廠也沒psv新遊戲!? 好怪喔 搞不懂他們在想啥 06/05 10:41
→ tonyh24613:PSV刺客是新的吧,只是被事前偷流出而已 06/05 10:42
→ tonyh24613:事前偷流出真的滿討厭的,爆點的感覺都沒了 06/05 10:42
推 lnmp:E3本來就不會有日廠消息,除非是跨歐美的日廠 06/05 10:45
→ bestadi:因為3DS太穩了(老瑪鬼屋扛著) 反而很期待PSV這邊 結果囧.. 06/05 10:45
→ ShenMue:cash35 誤會了;機上盒賣再好,受惠的也不是電視生產商啊XD 06/05 10:54
→ ShenMue:電視產業的利潤不會因此上昇;反倒可能再下修…XD… 06/05 10:55
→ ShenMue:所以由電視商主導的智慧電視是一個大指標,42 吋能否回昇 06/05 10:56
→ ShenMue:到四萬台幣以上的價格?可以的話才會讓整體TV產業回春吧。 06/05 10:56
→ ShenMue:至於機上盒(例如 XBOX)的利潤也不會在硬體本身而是在加 06/05 10:57
→ ShenMue:值服務上面,這一點和現行 XB360 利潤結構也沒有太大差別. 06/05 10:57
→ cash35:老實說 電視機產業救不救的起來其實根本就不重要啊.... 06/05 11:06
→ cash35:因為硬體這種東西 你大廠不做 一堆小廠代工廠搶著要做 06/05 11:06
→ cash35:討論硬體的未來是沒有意義的 我比較關心的是應用面 06/05 11:07
→ cash35:應用創造需求 需求有了 人們才會去買硬體 06/05 11:07
→ cash35:而且現在對家電業來說也是一樣 硬體在怎麼升級是賺不到錢的 06/05 11:09
→ cash35:頻道商、主機商要賺的是內容錢、服務錢 06/05 11:09
→ cash35:現在把焦點放在硬體 去看台北Computex就好啦 不用看E3 06/05 11:10
→ cash35:現在兩個展相較之下 強調硬體的Computex簡直像石器時代XD 06/05 11:11
→ cash35:在賣生態的時代 去討論硬體可以賣多便宜、或能賣到多貴 06/05 11:12
→ cash35:都是很奇怪的事情 不要被Apple生態吃乾抹淨就不錯啦 06/05 11:13
→ cash35:為什麼NDS性能這麼爛一堆人買單 PSP性能好一堆人不買單 06/05 11:15
→ cash35:又為什麼一堆人不買單的PSP 等到MHP出來又瘋狂買單 06/05 11:15
→ bestadi:360有w8 sony有估狗 老任不去跟蘋果結盟嗎 XDDDD 06/05 11:16
→ cash35:ShenMue兄如果可以釐清"real demand"為何 就能想通很多事了 06/05 11:16
→ cash35:因為不是每個人都是規格控 看到spec數據很高就高潮XD 06/05 11:17
→ cash35:老任想做什麼真的很難預測 京都那群人腦袋不是很正常XD 06/05 11:22
→ cash35:可能肯定的是 WiiU沒辦法做到微軟那種程度 06/05 11:23
→ cash35: 以 06/05 11:23
→ cash35:不過老任最有趣的點 就是可以拿出具備日本特色的東西 06/05 11:23
→ cash35:其實老任跟Apple的產品很多邏輯是相同的 東方式以簡馭繁 06/05 11:25
→ cash35:而且同樣很封閉XD 但apple高明之處在於有遠見外 執行力也高 06/05 11:26
→ cash35:不像任天堂 空有遠見 時代也證明他們是對的(觸控、輕玩家) 06/05 11:26
→ cash35:然後老任跟apple一樣坐擁大量現金 但執行力實在很差 06/05 11:27
→ cash35:導致雖然走對方向 但整碗還是被別人捧去 不勝唏噓.... 06/05 11:28
推 orangejoshua:好文耶~ 也提到了未來市場趨勢 ^ ^b 06/05 12:14
推 momocom:06/11開始的wwdc聽說蘋果也要發表新的Apple TV功能 06/05 17:35
推 sugoichai:Smart TV......已經有啦,iPad不就是嗎...... 06/05 18:20
推 jeff781212:Smart TV應該是指Apple TV那類的吧 怎扯到iPad XD 06/05 20:47
→ jeff781212:只是說 智慧電視目前在台灣用處好像不大 06/05 20:47
→ fukyou:智慧電視搬到台灣都變智x電視 06/05 20:58
→ cash35:既然是E3其實就不用在意台灣 因為台灣不會影響主機勝敗XD 06/05 21:19
→ cash35:台灣整個電視節目通路被第四台系統商和低能的NCC搞死 06/05 21:20
→ cash35:錯誤的政策 導致媒體發展、應用端全面落後給對岸 06/05 21:21
→ cash35:我已經完全放棄了 現在用Smart TV直接看國外節目穩 06/05 21:21
→ jeff781212:但是用的人就是你啊 不可能不在意 XD 06/05 21:51
→ jeff781212:對外國人是賣點 但到了台灣根本無感 XD 06/05 21:51
→ cash35:就我個人立場 我現在已經有在用了 所以很有感XD 06/05 21:53
→ cash35:就分析趨勢的立場 我認為不會因為台灣用不到 就不去關心 06/05 21:54
→ cash35:我只是想分享 不想受困於台灣的小環境 就限制了自己的眼界 06/05 21:56
→ cash35:當然資訊這種東西 大家各取所需就好 我也很關心遊戲就是XD 06/05 21:56
推 hasebe:主要是因為主機一直擺脫不掉"TOY"的印象啦 06/05 22:37
→ hasebe:雖然也讓遊戲產業幾乎屹立不搖,但也因此擴充應用很少成功 06/05 22:38
推 jeff781212:歐美市場大 所以這樣做確實是不錯 06/05 22:40
→ jeff781212:只是到了其他小國家就失去了不少好用的功能 哭哭 06/05 22:41
推 ShenMue:從 apple 的例子來看,最賺的是硬體錢,而優質的應用則是 06/05 22:44
→ ShenMue:促銷高價硬體的先決條件。也因此 apple tv 不能滿足它們 06/05 22:44
→ ShenMue:維有依靠 iTV 這種高額硬體才能真正在電視這一塊大賺一筆 06/05 22:45
→ ShenMue:以SONY來說的話PS3變成是推廣SMART TV的先鋒,但要真正大 06/05 22:46
→ ShenMue:賺可能還是得把SMART TV的價值做起來吧。 06/05 22:47
→ ShenMue:MS這裡我想也不會只滿足於XBOX,那也是另一個apple TV而已 06/05 22:48
→ cash35:當然 不過就像我之前說的 PS3/360在北美已普及5000萬台以上 06/05 22:50
→ cash35:可以當成機上盒 直接部屬Smart TV應用 如果連這點都做不到 06/05 22:51
→ cash35:要怎麼說服消費者去購買更昂貴的電視呢? 06/05 22:51
→ cash35:就算未來Smart TV做起來好了 相信我 硬體商還是賺不到錢XD 06/05 22:52
推 ShenMue:maybe apple 可以吧…又是它一家在賺,如同smartphone XD 06/05 22:53
→ cash35:我其實很不想拿蘋果當例子 雖然他們的確是靠硬體賺錢沒錯 06/05 22:53
→ cash35:但現在全世界也只有蘋果能這樣 其他廠商不是蘋果XD 06/05 22:54
→ cash35:而且蘋果之所以可以用硬體賺 是因為它有把生態做起來 06/05 22:54
→ cash35:應該不會有人以為它只因為把外型做很潮 就可以賣高價 06/05 22:55
→ cash35:消費者買的不是只有硬體 還要買它的生態 跟遊戲機產業相通 06/05 22:55
→ cash35:就像遊戲機的起源 是因為人們對遊戲有需求 從中得到樂趣 06/05 22:59
→ cash35:廠商才能把昂貴的設備賣給消費者 而不是反過來 06/05 23:00
→ cash35:消費者不會因為廠商一直跟你說Smart TV有多好、多神 06/05 23:00
→ cash35:就願意多花一倍價錢去買 這就是我想表達的重點 06/05 23:01
→ jeff781212:蘋果的智慧硬體之強大 應該有90%是在APP 06/05 23:02
→ cash35:要不是著眼於此 微軟才不會下去淌遊戲機產業的渾水 06/05 23:02
→ cash35:是啊 蘋果強大之處 在於app store的生態難以複製 06/05 23:03
推 ShenMue:這一點完全同意,有優質服務在前面鋪路,才能賺到硬體的錢 06/05 23:03
→ jeff781212:我也是為了APP才買4S的 量夠多 品質夠好 未來機沿用 06/05 23:03
→ cash35:而這app store的良性生態 部分又歸因於它封閉的系統 06/05 23:03
→ cash35:其實蘋果的搞法 完全是遊戲機產業那套 app上架還要審核XD 06/05 23:03
→ ShenMue:不過我主要談的是,SONY 和 MS的遊樂器現在只是前鋒而已 06/05 23:04
→ jeff781212:最重要的是 APP不管舊機新機 只要是Apple產品就能用 06/05 23:04
→ jeff781212:買一次就幾乎可以永久使用 導致使用者離不開蘋果 06/05 23:04
→ cash35:我也知道是前鋒 但這一世代不做 等別人先做起來就沒戲唱了 06/05 23:05
→ ShenMue:老任的機上盒服務可能就是終點,這是和其他兩家的最大不同. 06/05 23:06
→ cash35:其實老任想做啥真的很難預測 想想它三十幾年前還只是玩具商 06/05 23:08
→ cash35:更早之前還搞過一堆有的沒的 誰知道未來他們會做什麼XD 06/05 23:08
→ cash35:不過唯一可以確定的是 他們會做跟別人不一樣的東西 06/05 23:09
推 Lango1985:我完全看不出現在發表的Wii U,到底哪裡跟別人有不一樣了 06/05 23:11
→ Lango1985:那塊板子抄iPad,傳統手把又抄360 06/05 23:11
→ storym94374:樓上E3還沒開始就在大放厥詞,還不快點去工作 06/05 23:13
→ Lango1985:板子與主機連動=iPad與PC連動,有哪一項是別人做不到的? 06/05 23:13
推 ryoma1:等等就知道了,硬體只是冷冰冰的機器,重點是心(看DS跟PDA 06/05 23:14
→ Lango1985:相較於Wii遙控器的紅外線指向,和動態感應,就做得很成功 06/05 23:15
→ Lango1985:因為到目前為止,這些功能沒有一支電視遙控器可以辦得到 06/05 23:16
→ cash35:我完全看不出來那塊板子哪裡抄iPad...iPad有實體十字鍵嗎?? 06/05 23:18
推 jeff781212:ipad跟電腦的連動....互動性並沒有WiiU那麼高好嗎.... 06/05 23:18
→ cash35:iPad連電視 目前頂多做到畫面鏡射 或是作為指令輸入用 06/05 23:20
→ cash35:像WiiU展示的 把飛鏢從平板丟到電視螢幕這種連動 06/05 23:20
推 snowinwater:板子抄iPAD,怎麼不說ipod touch是抄DS? 06/05 23:21
→ cash35:iPad是做不到的 不過PSV以後可能會模仿XD 06/05 23:21
→ jeff781212:iPad做不到嗎? 我認為未來是有可能增加互動性的 06/05 23:22
→ cash35:iPod touch抄PDA,iPad抄微軟當年推的tablet...XD 06/05 23:22
→ jeff781212:就看Apple肯不肯強化軟硬體來搭配這種功能 06/05 23:22
→ cash35:那等未來iPad可以做到再來嗆聲吧 不過可能會被反酸抄老任XD 06/05 23:22
→ cash35:附帶一提 我目前筆電是Macbook Pro、家裡機上盒Apple TV 06/05 23:23
→ cash35:手機是iPhone、平板是iPad 你可能沒我了解蘋果....XD 06/05 23:23
→ ksng1092:了不了解也不是光從用什麼產品來看的吧 囧 06/05 23:32
→ cash35:至少我用過 知道這些產品目前的限制在哪裡.... 06/05 23:33
→ ksng1092:筆電手機平板都apple商品的人何其多,難道個個了解蘋果? 06/05 23:33
→ cash35:平板跟手機很多人用 但apple TV用過的人大概就沒幾個 06/05 23:34
→ cash35:因為我的帳號是美國帳號 所以可以享用到完整功能 06/05 23:35
→ cash35:可是講到這個就離題了 明明WiiU有自己的特色 06/05 23:35
→ cash35:為什麼要拿iPad目前做不到的事來反駁 這邏輯我真的不懂.... 06/05 23:36
→ cash35:總之先看完實況吧 之後再回這串討論什麼是WiiU做不到 06/05 23:38
→ cash35:而iPad做的很好的 這樣會比較有意義就是XD 06/05 23:38
→ jeff781212:我又沒嗆你 XD 06/05 23:40
→ jeff781212:我的意思是 iPad要做到WiiU效果 應該是不難 06/05 23:40
→ jeff781212:畢竟以平板來看 iPad效能已經好到誇張了 06/05 23:41
→ cash35:之前看過一張表 行動裝置的運算到2015年可以超越Xbox360 06/05 23:42
→ cash35:但WiiU跟iPad有些作法跟生態是相反的 容後再分析 06/05 23:43