推 gloryc:(默)... 01/17 16:39
推 aterui:今天記者會岩田說他不會辭職 01/17 17:00
→ murkangel:岩田依然要繼續群坦中XD (拍肩) 01/17 17:02
→ fukyou:老任真的需要靈活一點 01/17 17:11
→ danadanad:連個帳號整合都可以那麼失敗...明顯跟主流脫節 01/17 18:25
推 cpjxxx:愛鎖區,遊戲少,硬體規格過時,一點都不意外 。 01/17 19:10
推 shutatata:遊戲少是真的，硬體規格我倒是不以為然 01/17 22:52
→ shutatata:那樣子的硬體規格對任天堂本身已經夠用 01/17 22:52
→ krousxchen:話說PS4跟PS3的差別已經沒啥感覺了..... 01/17 23:58
→ murkangel:差了7千多塊 01/18 00:52
推 hacker725x:會是下一個SEGA嗎? 01/18 06:00
推 kojiro0531:任天堂感覺像是當初的NOKIA，對自己以往以來造就的王朝 01/18 12:52
→ kojiro0531:太有自信，大環境和玩家心態都已經不是當初掌機時代了 01/18 12:53
推 yoseii:SONY 現在已經可以利用 PS NOW 對付手機遊戲市場了 01/18 13:21
→ yoseii:甚至反過來增加 PS4 的銷售量，任天堂想想辦法吧 01/18 13:21
→ kamener:PS NOW是不可能對付手機市場的.真要玩那些遊戲早買主機了 01/18 13:32
推 yoseii:當然不行，但是是一種增加使用者體驗的方法 01/18 14:20
推 yoseii:可以讓更多人輕易體驗 PS4 的遊戲，或許就會有人願意購買 01/18 14:24
→ xrayxrayx:如果不買PS4就能有效體驗PS4遊戲那誰要買主機... 01/18 16:02
推 yoseii:任天堂是拿智慧型手機完全沒轍，連基本盤都流失 01/18 16:17
→ yoseii:一直安慰自己手機是擴大遊戲市場，可是根本沒有分到一杯羹 01/18 16:18
→ yoseii:好歹 PS4 至少可以維持平盤，不會像任天堂一樣提早出局 01/18 16:20
→ yoseii:而且對 SONY 根本沒差，在 ONE SONY 的政策之下，PS NOW 01/18 16:20
→ yoseii:是利用電玩拓展 SONY 3C 產品的工具，他的策略很靈活 01/18 16:22
推 yoseii:不可能一直仰賴 MARIO、ZELDA、POKEMON、大亂鬥拯救市場 01/18 16:27
→ yoseii:玩家只會對這種遊戲越來越沒有感覺 01/18 16:27
推 lnmp:不需要把Sony講的那麼好 ，Sony是做不出那麼有招牌性的遊戲才 01/18 17:49
→ lnmp:用別的方向發展 01/18 17:50
→ lnmp:現在的Sony自己都幾乎放棄日本SCEJ的遊戲發展了，以前的招牌 01/18 17:51
→ lnmp:一片一片燒掉 01/18 17:51
推 lnmp:剩下能歐美也吃的GT難道就沒有一直出下去 ？近年密境戰神系列 01/18 17:53
→ lnmp:還不是連發 01/18 17:53
→ lnmp:有能出的賣作作品誰會不想出 01/18 17:54
推 yoseii:硬體商能不能成功、和本家遊戲也沒有很大的關聯 01/18 18:55
推 LIKAA:sony子公司作蠻多經點遊戲吧 頑皮狗工作室 gt系列等等 01/18 18:58
→ mindsteam:拿GT、秘境也一直出續作比？他們的推出頻率有近年瑪琍歐 01/18 19:01
→ mindsteam:那麼高嗎？而且任天堂旗下明明還有其他一堆系列作，偏偏 01/18 19:01
→ mindsteam:近年就是要積極消耗瑪琍歐這個招牌……。 01/18 19:03
→ mindsteam:手機確實是擴大市場沒錯，但不代表那些被擴大進來的消費 01/18 19:04
→ mindsteam:者會因為玩手機遊戲就對高價位的家機套裝遊戲有興趣。 01/18 19:06
→ sendicmimic:手機其實是吃走遊戲市場... 01/18 19:09
→ mindsteam:我個人不認同這樣的說法。當然，有些人會因為有手機遊戲 01/18 19:10
→ mindsteam:可以打發時間所以不買家機沒錯，但是從這個層面來說，所 01/18 19:11
→ mindsteam:有娛樂產業都會互相吃市場。 01/18 19:12
推 shutatata:其實默默覺得wii U會爆炸是因為缺乏低價優勢又暫時沒有 01/18 19:47
→ shutatata:足夠救機的大作... 3D貓大叔是真的很好玩，但是剛發表的 01/18 19:48
→ lnmp:又不是冠上馬力歐就全部都是同個系列 01/18 19:48
→ shutatata:時候會讓人覺得「怎麼又是這種感覺的...」 01/18 19:48
→ shutatata:x的確不是冠上瑪利歐就會是同個系列，但是不是每個消費 01/18 19:49
→ shutatata:者都會這麼勤勞去追蹤每個不同遊戲的發售時間 01/18 19:49
→ shutatata:走進商場亂晃，沒太多計劃只是心血來潮決定帶個玩具回家 01/18 19:49
→ shutatata:的消費者大有人在 01/18 19:50
→ lnmp:問題是如果消費者認為都是同個遊戲,那就會反應在銷售上面 01/18 19:50
→ lnmp:實際上有嘛?3DS的馬力歐還是照賣阿,WiiU是因為裝機量還不足 01/18 19:51
→ mindsteam:Title不同的瑪琍歐動作遊戲就可以當作不是在消耗"瑪琍歐 01/18 19:53
→ mindsteam:"招牌嗎……。 01/18 19:54
→ lnmp:為什麼不行?那些系列本來就到了該出新的時候了,消費者也知道 01/18 19:54
→ mindsteam:瑪琍歐的動作遊戲本來應該是能拉抬主機銷量的東西，結果 01/18 19:55
→ lnmp:不同,不然照這種消耗速度應該要連10萬都不到了吧 01/18 19:55
→ lnmp:沒有鐵定能拉抬的起來這種事的,不然當初NGC也不會賣那樣 01/18 19:56
→ mindsteam:有大片好評的瑪3D世界卻彷彿只能淪為裝機數的受害者。 01/18 19:56
→ affen:3DS軟體銷售預測下修17.5%，照賣？lol 01/18 19:57
→ lnmp:3DS下修還是比隔壁賣的好好幾倍阿,隔壁為什麼能設定只賣那樣 01/18 19:59
→ affen:是全面下修不是只有WiiU潰敗，面對事實很難嗎 01/18 19:59
→ lnmp:難道隔壁出遊戲也是佛心來的,不用賣起來沒關係? 01/18 19:59
→ lnmp:你先去問隔壁為什麼連兩台主機都只能設定賣500萬台阿 01/18 20:00
→ lnmp:這種數字拿出來是想跟股東說要放棄這平台了吧 01/18 20:00
推 hacker725x:如果任天堂大作都跨平台 會比較賺嗎? 01/18 20:03
→ mindsteam:……「為什麼不行」？真的？抱歉我覺得沒什麼好說的了。 01/18 20:03
→ lnmp:你自己的一廂情願我也沒辦法 01/18 20:04
→ lnmp:這世界上沒有鐵定能拉抬起來這種事的 01/18 20:05
→ affen:話說任社股票財報後大崩盤，一天內跌了17% 01/18 20:07
→ lnmp:財報修正發表是昨天下午的事,昨天早上就開始跌了 01/18 20:09
→ lnmp:在下個交易日出來前看不出來有關聯 01/18 20:09
→ lnmp:而且前陣子漲了一段時間也沒人知道為什麼阿 01/18 20:10
推 shutatata:是說前面發言的某人曾經說過 01/18 20:18
→ shutatata:「我個人極端厭惡從銷售量來論斷遊戲」這種發言 01/18 20:18
→ shutatata:嗯......。 01/18 20:19
推 yoseii:你應該想想為什麼別人不願意購買任天堂的東西 01/18 21:19
→ yoseii:硬體銷售量被打爆已經是事實，自家遊戲暢銷也沒有意義 01/18 21:21
→ yoseii:任天堂終究是虧損的，不會因為自家遊戲維持平盤就沒有問題 01/18 21:22
推 kamener:電視廣告少砸點就不會虧了.WiiU歐美的廣告完全都沒效益XD 01/18 21:32
→ wcc960:瑪大叔的光環亮度不如以往是事實，年末WiiU有起來，但沒到 01/18 22:09
→ wcc960:爆發的程度，我想日本成績應該也沒到老任的目標吧 01/18 22:10
→ zaxwu:大家不是都嘛在虧損www 01/19 00:04
→ talan:"硬體規格對任天堂就夠用" 就是這樣三廠才不支援 01/19 00:43
→ talan:不是說硬體一定要最強最猛 但至少別脫節 01/19 00:44
→ talan:三廠在跨全平台的時候 就因為你硬體落差 所以移植麻煩 01/19 00:45
→ talan:加上你銷售又沒起色 久而久之就乾脆不理你了 01/19 00:46
推 sisik:老任還有數千億日圓可賠,只有幾百億不可能像SEGA,NOKIA 01/19 01:06
→ sisik:岩田不下台,看那幾個大股東的動向吧! 畢竟Wii時期, 01/19 01:09
→ sisik:岩田賺了幾千億,現在才幾百億,岩田可能不甘心這樣下台. 01/19 01:11
→ wcc960:最大股東就山內的子孫，但老任現在有打算把股份買回來 01/19 01:11
→ sisik:況且WiiU是宮本茂主導的東西,遊戲開發也是他負責的, 01/19 01:12
→ sisik:他的錯才是最大的,但有人敢動他嗎? 岩田只是替死鬼而已. 01/19 01:14
→ sisik:目前最大的股東是摩根大通,山內家族的股權分散了 01/19 01:18
推 kojiro0531:成也宮本、敗也宮本。 01/19 10:03
推 farnorth:WiiU硬體輸給360和PS3多少呀？都沒人願意跨｡ 01/19 13:59
推 yoseii:宮本茂從 Wii music 就已經翻黑了，遊戲根本不耐玩 01/19 15:11
→ talan:WiiU的CPU輸PS3/360 但GPU贏 RAM也比較多 01/19 17:02
推 zardbz:前期開發環境不夠友善，後面銷量不足 01/19 17:31
→ zardbz:三廠踼一次鐵板就不願再試了 01/19 17:33
推 zardbz:MS不用說，遊戲產業也只是SONY一部份 01/19 17:35
推 zardbz:老任卻是靠遊戲吃飯的，這也是為啥這次財報 01/19 17:39
推 zardbz:不管日媒還是外媒評論都很嚴厲的原因...今年因安倍政策 01/19 17:43
→ zardbz:日幣狂貶,照理來說利潤應該會提高不少,但反而卻是虧損 01/19 17:44
→ zardbz:岩田在訪問也有提到他看到財報,日幣貶值卻仍虧損,更了解這 01/19 17:46
→ zardbz:樣的嚴重性.所以才會訂在1/30就要有短期的立即措施挽救 01/19 17:47
推 zardbz:老任賣很好沒錯,但事實上不管年末或總量這幾年卻是持續下滑 01/19 17:51
→ zardbz:3DS剛開始策略錯誤,後來好不容易靠大使跟軟體再救了回來 01/19 17:52
→ zardbz:今年連出PM,MH,都賣得很好!但銷量離正統前作都還有一段差距 01/19 17:56
→ zardbz:3DS今年大作連發,硬體銷量日本無人及.但跟2012卻是持平 01/19 17:57
→ zardbz:海外美國尚可,歐洲卻差了不少,這也是3DS財報硬體下調原因 01/19 18:01
→ zardbz:3DS賣很好,但無法回到NDS時代;WiiU更不用說,第二年表現還 01/19 18:04
→ zardbz:比不上DC.加上這三年掌機加家機總量不斷下滑. 01/19 18:07
→ zardbz:連岩田這次都說要調整營運模式,情勢當然不樂觀 01/19 18:10
→ zardbz:我相信老任之前賺的可以花很久(畢竟我也貢獻不少ＸＤ) 01/19 18:12
→ zardbz:但策略不調整,看來會一年比一年雪上加霜,這是公司展望問題 01/19 18:16
推 zardbz:畢竟遊戲是老任最重要的(但今年官網有推一套老本行的麻將) 01/19 18:21
→ zardbz:希望1/30能聽到除了WiiU大使以外的新策略. 01/19 18:22
推 zardbz:跟別家比沒意義,老任要看的是自己的將來,畢竟老任專搞遊戲 01/19 18:26
推 maywrann:還好任天堂底夠深,還能撐到轉變,不然....... 01/19 18:40
→ murkangel:請不要再大使... 01/19 23:08
→ wcc960:zardbz講到重點，老任今年已經精銳盡出(PM、MH)了還虧 01/20 00:30
→ wcc960:WiiU如果沒有重大變革或驚喜，大概就只能靠接下來幾劑強心 01/20 00:32
→ wcc960:針(瑪車、大亂鬥等)勉強茍延殘喘下去吧 01/20 00:33
※ 編輯: wcc960 來自: 111.240.10.45 (01/20 00:34)
推 hacker725x:岩田聰研擬手機市場策略 ppt.cc/iA0C ppt.cc/ACOS 01/20 01:32
推 jeff781212:任天堂會做的手機市場大概也就是PM圖鑑之類的周邊..... 01/20 03:08
→ jeff781212:要不然就是eShop跟Miiverse的App化... 01/20 03:09
→ mindsteam:能用其他機器上eShop預購物以任天堂來說應該算是很大的 01/20 03:10
→ mindsteam:進步了。 XD 01/20 03:11
推 jeff781212:但是帳號制一天不改善 擴展eShop業務也是挖洞自己跳 01/20 03:11
→ murkangel:任的手機策略我想應該也是當工具用的可能性比較高吧 01/20 03:19
→ murkangel:miiverse智慧手機app去年九月就有消息要做了 台灣google 01/20 03:22
→ murkangel:play還沒有看到就是(目前電腦版加減用就是) 01/20 03:23
推 ClubT:WiiU跟GameCube哪個比較慘? 01/20 11:02
推 mindsteam:WiiU怎麼看都遠遠比GameCube的情況慘多了。 01/20 11:22
→ ez2dancer:雖然我也是從紅白機開始玩，但我覺得有些飯只是鴕鳥心態 01/20 12:23
→ ez2dancer:死都不想面對老任開始走下坡的現實，死命的護航 01/20 12:25
→ ez2dancer:請不要用專職玩家的心態去看市場，現實是殘酷的 01/20 12:27
→ ez2dancer:很多死忠飯都覺得畫面不是問題，遊戲性才是重點 01/20 12:30
推 ez2dancer:是沒錯，遊戲性的確比重比較重要，但是硬體停滯太久了 01/20 12:34
→ ez2dancer:到最後會疲軟的，第三廠也會因為移植問題而放棄老任 01/20 12:34
→ ez2dancer:這情況下老任會撐這麼久也只是因為有那幾個神主牌 01/20 12:37
→ ez2dancer:但是這幾位祖師爺也不可能可以撐一輩子 01/20 12:39
→ ez2dancer:非老玩家的一般消費者會逐漸的流失掉 01/20 12:41
推 qasew:問題還是在軟體吧，Wii賣那麼多卻連一個新的王牌都沒有 01/20 12:41
→ ez2dancer:當初瑪利在Wii上面居然會出到2代，我就覺得大事不妙... 01/20 12:43
→ ez2dancer:以老任的作風，每種神主牌在一台主機上應賅只會出一代 01/20 12:44
→ murkangel:可是愛玩任的東西的人確實不會把畫面放第一優先呀... 01/20 12:45
→ murkangel:不喜歡的連主機都不會買...就沒啥好討論的了 01/20 12:45
→ ez2dancer:代表真的吐不出什麼遊戲了，才會又請祖師爺出來救援 01/20 12:45
→ ez2dancer:或許老任覺得有老玩家跟神主牌撐就夠了，但是這樣很危險 01/20 12:47
→ ez2dancer:硬體不一定要用到最好，但是也別跟索尼跟微軟差太多吧 01/20 12:51
→ ez2dancer:老任高層有些真的太過於沈溺於過去的時光了，思想僵硬 01/20 12:53
→ ez2dancer:如果任天堂再一直守舊的話，就真的要留在凡間賣檳榔了 01/20 12:53
→ murkangel:沒有新的主打TITLE確實有點不滿啦 不過這個問題也不是一 01/20 12:55
→ murkangel:天兩天了 N64後好像就一直沒有出現本家的強力新TITLE 01/20 12:56
→ murkangel:(也有可能是我沒想到啦)不過實時想看看新TITLE 01/20 12:57
→ murkangel: 確實 01/20 12:57
推 hacker725x:若不是對老任遊戲有愛，誰還會買任家主機? 如果任家遊 01/20 13:36
→ hacker725x:戲跨平台會多可怕，偏偏拉抬不了自家主機又被限制銷量 01/20 13:37
→ murkangel:是挺可怕的 這樣會讓別台主機要買的遊戲多超多 又比較貴 01/20 13:38
→ zaxwu:可以經營的品牌誰不想繼續經營阿....你看刺客教條,COD什麼的 01/20 14:00
→ zaxwu:一個世代出幾片啊.... 01/20 14:00
推 jeff781212:雖然不會把畫面放優先 但基本的標準水平還是要有..... 01/20 15:08
→ jeff781212:看到3DS遊戲的過場動畫一堆碎格子 01/20 15:09
→ jeff781212:搞得好像用爛程式的劣質轉檔一樣 真的很囧rz.... 01/20 15:10
→ murkangel:3DS在跑一些東西時確實會覺得硬體有點障礙 不過也只有特 01/20 15:10
→ murkangel:定的狀況下啦 平常遊戲的優化算不錯 01/20 15:11
推 jeff781212:即時運算是沒問題 但就是動畫部分很悲劇 01/20 15:12
→ murkangel:是說過場"動畫"的狀況 感覺是播放相關最佳化沒做好... 01/20 15:13
→ jeff781212:最近在玩的BDFTS也是這樣...連大廠也搞不定這問題... 01/20 15:13
→ murkangel:就很像用破破的電腦去看一些高清的影片的感覺 XD 01/20 15:14
→ jeff781212:對 我是指影片格式的那種過場 不少遊戲都有出碎格子 01/20 15:14
→ murkangel:其實3DS的CPU應該足以應付 所以覺得是播放相關的最佳化 01/20 15:17
→ murkangel:的問題 以電腦來說是換個CODE之類的 或是好點的解碼法 01/20 15:18
→ jeff781212:也有可能是單純解析度降轉的關係 01/20 15:20
→ jeff781212:400*240的影片 應該是老式多媒體手機的等級...XD 01/20 15:20
→ murkangel:早期手機在播影片時也是一樣悲劇，不過靠程式和播放器修 01/20 15:30
→ murkangel:正之後好了不少，這點任我相信不是沒看到過... 01/20 15:31
推 kojiro0531:八卦版上討論WiiU的開發狀況文章，挺深入的 01/20 15:40
推 snowinwater:看了樓上的文章我猛然覺得capcom跟ubisoft變很神XD 01/20 15:46
→ zaxwu:天啊...eurogamer那篇文章真的一轉再轉... 01/20 15:53
→ zaxwu:那麼多位具名開發者出來說了還在轉,真的不可思議 01/20 15:54
→ kamener:反正一年前的舊聞還可以騙騙一些人XD 被人牽著走也沒自覺 01/20 15:55
→ murkangel:宗教儀式中勿擾@@ 01/20 15:57
→ snowinwater:雖說該文開發初期的問題現在解決了 但這文章點出來一 01/20 15:57
→ snowinwater:點是任天堂的思維 01/20 15:58
推 kojiro0531:原來是舊文啊...真是抱歉了，我還花了不少時間去看 01/20 16:10
→ kojiro0531:技術性的部分不了解，但是市場面的東西那篇文章確實點 01/20 16:12
→ kojiro0531:到不少任天堂的狀況 01/20 16:12
→ talan:原文1月才出來的一點都不舊。 01/20 17:33
→ talan:那些具名開發者也只提到開發工具變好用 01/20 17:34
→ talan:但不改變早期開發工具的確有問題的事實吧 01/20 17:34
→ talan:況且文章提到任天堂其他的問題 跟開發工具無關 01/20 17:36
→ talan:我是不覺得那篇文章有什麼誤導 01/20 17:39
推 jeff781212:那篇文章應該很多人看過了 其實重點就只有幾個 01/20 18:06
→ zaxwu:一月才出來講一年甚至更久以前的事...PS3初期SDK也是一團糟 01/20 18:08
→ zaxwu:SDK本來就是會一直改進的東西,而且老任初期一定自己也在摸 01/20 18:09
→ jeff781212:1.任天堂過度犧牲性能 2.開發後援異常不順 01/20 18:09
→ zaxwu:覺得這是很平常的事,其實PS3早期也有開發者抱怨,但沒像這樣 01/20 18:09
→ jeff781212:3.網路系統建設零經驗 但也不願參考其他競爭對手成品 01/20 18:10
→ zaxwu:大肆宣傳就是了 XD 01/20 18:10
→ kamener:內文都清楚告訴你首發時的事了.一年前就炒過一次了 01/20 18:39
→ kamener:不是今年發的新聞就一定是新的.連現役開發者都指這是舊聞 01/20 18:41
推 dragoni:反正任天堂就是爛嘛 但是遊戲賣的好 真的很爛 01/20 20:54
推 fukyou:不過 我覺得這樣才有任天堂味...我個人心目中的= = 01/21 12:03
→ fukyou:網路雲端 弄得很好 有點想像不到 01/21 12:04
→ fukyou:唉 不過變是一定要變得 不改變只會被淘汰 01/21 12:05
→ ioyou:索尼連年虧到脫褲子，趕緊把各部門切割出售結清才是正途。 01/22 11:24
推 yoseii:Wii U 的定位我現在仍然不懂，和 Wii 真的差很多… 01/22 14:00
推 hitsukix:WiiU看到那塊板子我就沒勁了 打個電動要拿那麼大的手把.. 01/22 14:36
推 snowinwater:定位就是要讓媽媽願意擺客廳，E3展卻是薩爾達展示影片 01/22 14:36
→ snowinwater:最受到青睞 然後首發所有三廠遊戲完全不是媽媽口味XD 01/22 14:37
推 zsyian:Wii U 的定位就是Wii的延續、延伸 01/22 19:38
→ zsyian:不論從規格、玩法和命名，都可以看的出來是繼續走Wii的路 01/22 19:39
→ zsyian:只是多了個平板的玩法 01/22 19:39
→ zsyian:我想，這個定位應該是在Wii中期所決定的 01/22 19:40
→ zsyian:只是完全沒料到Wii的後期會是如此的走勢 01/22 19:41
→ zsyian:以至於，在一個消逝的方向上延伸，也無法有好的發展 01/22 19:41
→ wcc960:現在遊戲市場應該就是退回到PS時代的規模和顧客群，換言之 01/23 03:47
→ wcc960:Wii帶出來的輕玩家群已經全跑光了(無論是否跑到手機上) 01/23 03:48
→ wcc960:客層主力回歸重度玩家，於是PS4和X1重新奪回主導權，兩頭落 01/23 03:50
→ wcc960:空的WiiU如果沒有新招找回顧客，就只有死路一條了 01/23 03:51
→ wcc960:重玩家對WiiU沒有興趣，輕玩家則根本對遊戲機沒有興趣 01/23 03:52
推 kojiro0531:樓上的論點感覺蠻準確也蠻有趣的 01/24 20:44
推 snowinwater:同意w大 無奈的是 WiiU本身的定位根本很難找回重度玩 01/25 00:31
→ snowinwater:性能 網路 社群 影音 遊戲分區 三廠支援 WiiU都輸給 01/25 00:35
→ snowinwater:其他兩友機 說真的老任如果能有什麼招能找回顧客 01/25 00:36
→ snowinwater:也不會放任Wii U走到今日處於將近被放生的狀況 01/25 00:37
→ snowinwater:說真的WiiU慘到我都想直接先買遊戲(為了某些club點數) 01/25 00:39
→ snowinwater:主機等到降到最底或是等後繼機了(如果有出、向下相容) 01/25 00:40
推 hegemon:Wii當時一推出就已經註定會爛尾了..以輕玩家為目標根本無 01/27 20:35
→ hegemon:法持久.WiiU走同樣的路線就注定了它的命運.老任只想用最省 01/27 20:35
→ hegemon:的配置搞主機, 完全就是炒短線呀.. 01/27 20:37
→ murkangel:短線? 您肯定沒有喜歡過任的遊戲 01/27 22:14