Re: [觀察] SKYFALL向諾蘭致意的幾個場景（有雷）

[bpf1980 (半瓶醋)]

山姆曼德斯成名的比諾蘭還早，你覺得一個老前輩會對一個後輩
致敬嘛？

光看IMDB的資料～山姆曼德斯從1993年就開始當導演
1999年的美國心玫瑰情得到奧斯卡～從此也捧紅凱文
史貝西接下來的非法正義和鍋蓋頭都是很有個人特色
的電影

而諾蘭的第一部電影在1998年～直到2000年的記憶拼圖才嶄露頭角

說真的就算以常理測度～山姆曼德斯真的很欽佩諾蘭好了
你覺得身為一個比他年資多了快十年，又得過金獎的導演
有必要在電影當中事事都要對年紀比他小的諾蘭致意嘛？

至少我個人不相信，因為太詭異了

通常致意或是致敬這種事情是在對啟蒙他的電影經典作品才
會做的，像是布萊恩狄帕馬在80年的作品對希區考克60年代
致敬，因為他是看希區考克電影長大的，也因為看他的電影
而學會怎麼拍片，而諾蘭的作品雖然非常優秀，但坦白說以
他的作品年份還達不到經典電影的狀態...

還有我個人覺得空降危機和諾蘭的風格差了十萬八千里
雖然早先有段訪談說曼德斯受到諾蘭的啟發，但是他的意思
並不是任何說故事的方式，而是只諾蘭的作法讓他醒悟到
他可以用很虛幻的故事背景來講很寫實的故事，因為曼德斯
過去的作品其實真的很難令人想像他會接007這樣的電影類型

諾蘭是一個好導演，但他不是神，我覺得你不應該
有那種電影的世界完全都是諾蘭創造的錯覺～
就算這裡是諾蘭的專版也不代表大家就得失去理性
的說任何東西都和他有關吧？


※ 引述《NEKObus (我美好的記憶就是我的神)》之銘言：
: 昨晚去看了007《空降危機（SKYFALL）》
: 當然謹記Sunny之前說的這集深受TDK影響
: 但看的過程讓我更驚訝的是：我覺得很多情節/段落/場景設計
: 讓我看到山姆曼迪斯向諾蘭「致敬」的意圖！
: 以下列舉一些，當然有雷（而且是SKYFALL的雷）
: 請大家小心閱讀了：
: 1.那輛電車墜入地下的畫面
:   當然讓我想起BB的結尾
: 2.整個反派故意被捕的設計，玩弄所有人（包括掉以輕心的警衛）於股掌之間
:   活脫脫是小丑的翻版
: 3.龐德與新Q逗趣又互相信任的關係、以及後者的天才氣質
:   讓我感覺就像Fox（何況還有一幕是Q在大監視螢幕前幫龐德「指路」的安排）
: 4.那個軍艦島廢墟場景，空拍鏡頭一帶進去
:   要說不想到Inception的混沌層，實在是不可能啊...
: 除此之外，像是：
: 父母雙亡的孤兒回到幼時莊園，這莊園還有個地下避難處，最後被一把火燒了
: （龐德甚至還說「I never liked this place.」，讓我想起布魯斯曾說過：
:   「如果讓我決定的話我會把這宅邸拆了，brick by brick.」）
: 單槍匹馬上海出任務的壯闊高樓夜景，讓人想到TDK的香港
: 龐德裝死而又歸來（然後他的房子被拍賣了）等等
: 這些算比較基本的戲劇元素，也許真的是我想太多了吧！
: 總之我想說的是
: 山姆曼迪斯在他原本的文藝片領域已經是無庸置疑的大師
: 論輩份地位一點也不亞於諾蘭，但依然願意以這種方式向後者致意
: 看的過程我真的是很驚喜啊~:D

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男人是一種很悲哀又很容易控制的動物，因為他們往往拼了命的取悅異性，或是從各種媒
介取得任何可以引起性幻想的事物，甚至還因而犯下強姦或是偷窺等大小不一的罪，但是
追根究柢，目的卻只是想要從自己的身上擠出那麼5C.C的液體而已。

http://www.facebook.com/bpf1980

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.118.10
※ 編輯: bpf1980         來自: 123.194.118.10       (11/17 22:45)
推 dmcn307:希望大家不要變成令人厭惡的Nolanite 當Nolan fan就好
→ dmcn307:如果說是nod還可以啦 雖然有的地方比較勉強 不過可以接受
推 adamruins2:同意~
※ 編輯: bpf1980         來自: 123.194.118.10       (11/17 22:54)
推 opsddb:他們的手法風格的確是不太一樣，但原原PO板主也沒說像啊
→ opsddb:他注意到的是一些情節場景的相似，雖然有點爭議，原標題改
→ opsddb:成「聯想」之類的可能比較恰當
→ opsddb:山姆曼德斯的確成名得早很多，但是在舞台劇，《美國心玫瑰
→ opsddb:情》才是他的第一部電影，IMDb前兩部都是舞台劇，可能因為
→ opsddb:後來在電視播出所以才歸類為TV movie吧。所以論電影界的資
→ opsddb:歷兩人差不多是同期的，只是曼德斯的處女作一鳴驚人拿下多
→ opsddb:項奧斯卡才有他是前輩的錯覺。
推 opsddb:說《美國心玫瑰情》捧紅凱文史貝西也有點怪，之前的《刺激
→ opsddb:驚爆點》、《火線追緝令》、《鐵面特警隊》呢？
凱文史貝西基本上是得到奧斯卡才成為紅星的，你應該有注意你提的三部片他都是演反派
與配角，他的確是非常有演技，但是不這代表他會是紅星，要直到美國心玫瑰情開始
他才開始有機會擔綱拍較高成本電影的主角，所以我認為說他從美國心玫瑰情得獎開始
紅並不為過～就像尼可拉斯凱吉和班尼西歐戴托羅，他們都是在得到獎項肯定之後才
開始有機會自己選擇腳本甚至因此擁有量身訂做的電影的。

基本上如果以電影資歷來說，諾蘭算是很年輕的一輩，我覺得甚至彼得傑克森，麥可貝
和勞勃羅里葛茲都還比諾蘭早闖出名號，即使很早就開始拍電影，如果你一直都還在獨
立製片業工作，基本上來說對於商業大型電影的經驗就等於都還沒開始，因為大型片場
作業和獨立製作所要協調調度的東西差很多的，像是李安雖然從1991年的推手就開始拍
片，但是嚴格來說他真正的片場經驗還是要從95年的理性與感性開始的。這一點其實也
得納入考量，但就算他們是同輩吧，我也還是覺得兩位導演的風格實在差的太多，說故
事的方式以及關心的議題也都全部相干，只因為拍了一部諜報動作片就被說致意諾蘭，
而且指出的點還是分散在那幾部電影當中，也實在有點倒楣～搞得好像曼德斯很崇拜諾
蘭似的～說真的蝙蝠俠和007兩者幾乎沒有交集，如果說劇情當中任何玩弄主角於鼓掌
的角色全都是和小丑的片段致意，所有有列車撞擊的片段全都來自於黑暗騎士，所有放
火燒大宅的片段也全都來自蝙蝠俠開戰時刻，那不是很詭異嘛？

其實在我看過的訪談與對電影界的認知，除非是真的非常景仰或是彼此有過命交情，
要不然其實幾乎沒聽過導演會對同輩人士的作品"致意"的，
你要說同輩致意的片段，我想到最近大概也只有ET裡頭出現了尤達大師的頭
星際大戰裡頭出現了ET在星際聯邦議會裡頭而已，再有其他的幾乎都是類似
雞飛總動員或是驚聲尖笑類的諷刺型態致意而已

事實上一般來說，導演們如果被問到是否在導戲風格當中有受到同輩作品影響
的問題，修養不好的導演可能是會火大的，因為這類問題還牽涉到了"抄襲"暗示～

所以我個人真的覺得不管要說是致意或是致敬，這是不能隨便亂用的。
因為這代表你過於崇拜一個人，進而貶低且不尊重了別人的創作
聯想這個詞我個人倒是覺得就沒有這種意味，因為他代表的是觀眾自己的想法
而不是像致意這種好像你代表導演，宣稱人家真有這種意圖的說法

※ 編輯: bpf1980         來自: 123.194.118.10       (11/18 00:11)
推 NEKObus:謝謝補充 受教了 :)
推 koshitak:推本文跟補充 實在不覺得兩部哪裡像 太牽強太籠統