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※ [本文轉錄自 MobileComm 看板 #1UOUsLwL ] 作者: james732 (james732) 看板: MobileComm 標題: Re: [問題] 現在手機充電充滿後,電流會繞過電池嗎? 時間: Fri Mar 6 14:28:35 2020 閒聊一下目前筆電的做法 大家可以看一下ti這個網頁 https://tinyurl.com/svpr6w9 https://i.imgur.com/9jRZT1P.png 第一種作法是這樣的 有插電的時候,電會分成兩路,一路給電池,一路給系統 在充飽電之後,給電池那條路就會停止不再理會 這個時候系統的電就是100%吃外部的電 所謂的充飽就會繞過電池,應該就是這個狀況 但是這幾年的處理器都有一個功能叫Turbo boost 可以簡單理解成自動超頻機制 導致有時候系統瞬間的負載會超過外部電源的能力 https://i.imgur.com/eA5OVf2.png 因此有了第二種做法,雖然插著電 但當系統負載太重的時候,電池也會放電 這應該是目前大部份筆電的做法 有些時候筆電明明插著,但電量卻慢慢變少,就是因為這樣 https://i.imgur.com/fAgXVnj.png 另外還有第三種做法,把系統跟電池接在一起 外部有電的時候就供給系統,系統吃剩下的才充電 如果系統吃不夠的話也會從電池供電 這種設計在筆電相對較少,但手機似乎都是這麼做的 它有個名字叫NVDC架構 另外據我所知,會影響到電池壽命可能有這兩種原因 1.頻繁的放電與充電,cycle count會不斷增加 2.長時間保持在100%的電量不放電,高電壓也會減少壽命 推文有人提到筆電可以設定到80%就停止充電 就是為了減少第二種原因而延長壽命 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.66.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1583476117.A.E95.html
mengmengcats: 推個,先說筆電,微星超愛使用電池+Ac供電,藍天廠 03/06 14:43
mengmengcats: 的公模基本上不吃電池 03/06 14:43
其實最近Intel的turbo boost越玩越兇 (新CPU的PL2/PL4一直上調,因此超頻程度越來越大) 因此用越新CPU的筆電越容易發生電池+AC一起吃電的狀況 如果不願意發生這種狀況,就是把turbo boost關閉 但是效能可能會變得很悲劇....
mystik : 當科普長知識 03/06 14:43
mystik : 有時候手機充滿雖然插著店但是會掉電(達100趴)但 03/06 14:45
mystik : 是絕大部分狀況不會 03/06 14:45
mystik : 是怎樣的問題@@ 03/06 14:45
mystik : 很久以前有過這樣但忘記哪一隻了 03/06 14:45
mystik : 還是是裝置過熱斷電?! 03/06 14:45
有幾種可能性 一種是因為手機耗電太重而吃到電池的電 一種是廠商故意在充飽電後讓電池放一點電再回充避免長時間高壓 你講的因為溫度過高而讓手機斷電保護也是一種可能性
Zenmo : 居然是認真文,給推 03/06 14:51
Zenmo : ...按錯,待會補上 03/06 14:52
hui2708 : 推 03/06 14:57
mengmengcats: 微星的筆電很早期就開始就搞雙供電了,4th intel 以 03/06 14:58
mengmengcats: 前就開始玩這套了,相同配置下,他廠的要吃120w 的A 03/06 14:58
mengmengcats: C adapter,微星只吃90w,微星常常拿這個當作賣點 03/06 14:58
原來如此,跟他們的做法不熟 XD
s00126 : 長知識了 推推 03/06 15:26
※ 編輯: james732 (111.71.66.227 臺灣), 03/06/2020 15:46:22
tom282f3 : 小妹認真文推 03/06 15:51
p520888 : 哇哇感恩!感覺應該可以轉到筆電版QwQ 03/06 17:42
p520888 : 話說第二種作法之前印象深刻就是MSI,好像就是有特 03/06 17:48
p520888 : 別稱自己這個電池供電的超頻可以比別家筆電更猛xD 03/06 17:48
p520888 : 總之長知識大推 03/06 17:48
p520888 : MSI等於就是可以變相減輕變壓器的重量當賣點,但又 03/06 17:51
p520888 : 不說破原因wwwww 03/06 17:51
sam613 : 筆電可以拔電池用,手機不行吧 03/06 17:55
jeffic0730 : 第一種基本上市面上都絕種了,現在都第二種居多, 03/06 18:04
jeffic0730 : 反正IC價錢都差不多,用第二種方式還能讓系統偶爾tu 03/06 18:04
jeffic0730 : rbo一下撐個10秒鐘,至於第三種比較常用在小型系統 03/06 18:04
jeffic0730 : 上,例如手機還是文書筆電之類的,不然電感會很大一 03/06 18:04
jeffic0730 : 顆 03/06 18:04
chadhsieh : 蘋果的會繞過 03/06 18:18
tingiy : 是小妹 03/06 20:31
justin332805: 所以很多手機只要亮度開最暗 03/06 20:54
justin332805: 加上飛航開啟都充很快的原因 03/06 20:54
justin332805: 大概就是這樣吧 減少系統需求讓電池充電 03/06 20:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: p520888 (114.32.151.229 臺灣), 03/06/2020 22:39:38
p520888: 因為剛好這篇談到筆電的電池充放電限制,所以我想說轉錄 03/06 22:41
p520888: 至筆電版分享給大家看,有趣的是,其實在手機版,我發問 03/06 22:41
p520888: 後,推文底下仍然有滿多人不知道現在筆電可以控制電池限 03/06 22:41
p520888: 制充到多少 03/06 22:41
p520888: 但因為那篇只是發問,我當然就不轉錄了xD 03/06 22:42
starttear: 推 03/07 11:12
manbow77: 手機一樣有這個機制 但因為過去電池可換時代的鍋 03/07 19:29
manbow77: 現在手機上的電池滿電bypass設計大多在電池裡 03/07 19:30
sawada821228: 推 謝謝分享 03/07 23:01
circusbd: 基本上第一二架構是一樣的 現在這種hybrid架構可以選擇 03/08 11:34
circusbd: 電池同時供電或不要 通常會開啟是因為原廠adaptor本來就 03/08 11:34
circusbd: 配不夠力 至於nvdc架構是能省成本且控制簡單 但需要多耗 03/08 11:34
circusbd: 一級損耗在前端 03/08 11:34
circusbd: 基本上電競筆電單跑cpu turbo還不至於會掉電畢竟也才一 03/08 11:36
circusbd: 百多瓦以h line 45w來說 03/08 11:36
p520888: 滿電Pass設計在電池上是什麼意思啊@@? 03/08 16:45
manbow77: 筆電很早就幾乎都採支援雙供電設計避免變壓器不夠力 03/08 20:36
manbow77: 但雙供電模式只有在變壓器功率不足才會啟用 畢竟脫褲 03/08 20:37
manbow77: 放屁 03/08 20:37
manbow77: bypass就直通電路 鋰電池電壓達到門檻時入電不經電芯 03/08 20:40
manbow77: 這設計包含在電池保護電路內 但非原廠電池有可能省略 03/08 20:42
manbow77: 筆電的鋰電池內部應該也有這種電路設計 03/08 20:48
p520888: 酷 長知識了 原來為了保護電池已有這樣設計 03/09 00:30
p520888: 所以這樣感覺是,應該大部分原廠電池都已有安規史使電池 03/09 00:33
p520888: 充飽100%就讓電流直接供電給系統?但如果是副廠就可能沒 03/09 00:33
p520888: 有,除非.....有什麼方法可以判斷?但看來應該是難以辨 03/09 00:33
p520888: 識QQ 03/09 00:33
manbow77: 鋰電所謂不怕過充主要是指高電量時不具記憶效應 03/09 06:57
manbow77: 本身內部化學反應高於一定電壓時還是有危險性 03/09 07:00
manbow77: 所以保護迴路通常在內部到達一定電壓時就會開始bypass 03/09 07:04
QBFox: 推! 03/09 12:01
p520888: 原來如此! 03/10 13:50
wayhwa: 長知識了 03/21 15:36
atrix: 等等, 03/22 00:46
atrix: 第三種做法無法解釋電池失效(但還有電池)後, 03/22 00:46
atrix: 手機插電也無法開機的情形 03/22 00:46
atrix: 而且手機接收電壓是5V+-0.25, 03/22 00:51
atrix: 這種體積的穩壓線路放在手機內, 03/22 00:51
atrix: 要小又要低熱量有點不符成本, 03/22 00:51
atrix: 我以前所學到的某家是 03/22 00:58
atrix: 進手機後降個壓直接充進電池, 03/22 00:58
atrix: 因為電池的可接收電壓相對大很多, 03/22 00:58
atrix: peak4.39v充進電池都沒什麼問題, 03/22 00:58
atrix: 。 03/22 00:58
atrix: 然後高頻率切換[充電][放電][充電][放電], 03/22 00:58
atrix: 因為放電出來電壓相對外部變壓器來的穩定的多,廢熱相對也 03/22 00:58
atrix: 少 03/22 00:58
atrix: 至少就我知道的手機來說, 03/22 01:00
atrix: 應該是採用系統跟外部電源完全分離的。 03/22 01:00