→ oncee:隨便吧~我只是覺得不該批melo,但以他現在的表現要說AI害他嗎 04/27 09:21
→ oncee:不要再說出是AI來導致他成長遲緩的話了,如果金塊沒AI 04/27 09:22
→ oncee:以老爹這種調度我真的不相信能進季後賽~ 04/27 09:23
第二點和第三點根本是independent...我的point已經講的很清楚了...
成長遲緩 和 不能進季後賽 根本無關, 我說的是:
AI "絕對" "的確" 可以把一隊變強,
某N隊: 80分
某N隊+AI後: 88分
能進季後賽 AI 有大功, 但是成長遲緩是幾年未來的事,
可能:
某N隊: 80分 ---3年後---> 90分
某N隊+AI後: 88分 ---3年後---> 88分(搞不好還下掉)
"不要再說出是AI來導致他成長遲緩的話了,
如果金塊沒AI以老爹這種調度我真的不相信能進季後賽~"
根本是在講兩件事... AI的確幫了金塊今年打進季後賽,
這個幫助並沒有邏輯能說服 AI導致成長遲緩... 我是說"成長", 是"未來",
的確我認為部分球迷該認清AI帶來的正面影響, 別只是說AI亂幹,
但可以想想是不是有哪些負面影響, 畢竟所有例子到現在,
有哪點是support AI沒壓抑其他隊友,
我舉幾個反面的例子:
看看七六人現在的樣子, 你要說AI沒走的話更好?
AI沒走的話 ai, 小戴, Lou威, 泰迪羊, 能打那麼好?
AI走之前他們就那麼強了? 不對吧...
小綠看起來沒啥進步不過至少證明了AI走換取了他一堆上場時間...
AI的確在生涯前幾年之後把七六人越帶越強到01年的頂點之後下落,
是把七六人變強, 符合我說的第一點, 也就是符合你說的讓球隊變強,
但是他隊友, 連拿最有能力的球隊第二把交椅, 都沒一個打出比以前好的樣子,
KVH, 廢物狗, Webber(有傷),
Snow, McKie 和 Coleman只能說賣命表現的好, 也沒跟進步扯上關係,
能跟AI一起表現的就是上面幾位, 和01年的隊友, 那種我的任務就是防守,
非常認清自己定位的, 或是很積極的, 這也是我說金塊比七六好的原因,
K炸和市長就是隨時都會表現自己球技的人(手風其次),
反觀AI走之前, ai, Carney, 一些新人只能說表現他們現有的talent,
但用那些talent所做出的進步.....今年的七六人擺在眼前了吧
若講到幫助隊友, 那以前AI的衝勁和氣勢真的令所有人熱血沸騰,
隊友有了熱血和信心, 那表現是會更好更邁力,
(有時有信心, 出手果決命中率好很多)
不過和"成長"還是那麼些不同的, 況且現在的AI個人球技成熟,
但是也看不出讓Melo有什麼正面的心理影響,
而Melo也確實在AI來之前表現更有走上坡之勢,
不止數據上還有第一人的氣勢上
講完了, 這篇想噓盡量噓, 我自己非常想看到有人推翻我,
因為那代表 AI 比想像中的還要棒, 那我開心!!
不過要鞭請盡量找些理由, 我是看到看不下去的邏輯才回文的
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◆ From: 169.231.47.20
推 yu0417:我不得不說AI強人式球風，無意間會讓隊友很依賴他，推。 04/27 10:14
→ freijaking:AI進攻面球風太成熟把握性又很高,絕對對隊伍是正面影響 04/27 10:24
→ freijaking:我的成長遲緩論可能有誤,但也是個推測,歡迎用理由去推 04/27 10:24
→ freijaking:翻,大家都愛AI的,當然希望金塊更好 04/27 10:25
→ oddyssey:我覺得以ai為進攻核心下 必須搭配幾個好射手與檔切走位順 04/27 10:27
→ oddyssey:的前場球員 因為ai帶來的進攻效益主要還是以切入後的變化 04/27 10:29
→ oddyssey:為主跟kb很像 只是kb處理球的時機拿捏更好 配合的隊友也 04/27 10:30
→ oddyssey:比較會跑位 所以這時候我希望甜瓜會成為那個檔切的發動點 04/27 10:31
→ freijaking:傳球點(高度)和高度造成的視野不同,非戰之罪..XD 04/27 10:32
※ 編輯: freijaking 來自: 169.231.47.20 (04/27 10:37)
→ oddyssey:而不是要花太多時間再做背框動作 顯然的目前除了乃乃沒人 04/27 10:32
→ oddyssey:跟ai可以配檔拆了 k罵跟坎老大都缺乏進攻籃框的技巧 04/27 10:33
→ oddyssey:但如果以甜瓜當進攻核心 甜瓜只有在低位持球才會被包夾 04/27 10:35
→ oddyssey:在高位拿球時甜瓜的進攻優勢不夠明顯因為缺乏犀利的切入 04/27 10:35
→ oddyssey:甜瓜低位持球可以走TD的路線 但這時候輪到ai變定點射手了 04/27 10:36
→ oddyssey:其實 我覺得這兩套好好練都可以變成不錯的主流打法 主菜 04/27 10:37
→ oddyssey:之外 主要還是其他配菜的部分才是重點 幾個射手搭配好的 04/27 10:38
→ freijaking:oddy你可以回文阿 XD 04/27 10:40
→ oddyssey:空切 只要球的流動夠順穩穩出手我不相信我們的人會比湖人 04/27 10:39
→ oddyssey:差多少 但現在的問題是雙核心都各自為政球流動很差 防守~ 04/27 10:40
推 yu0417:= =直接回文卡快.... 你一直按X不會累喔 04/27 10:42
→ oddyssey:的話 認為首要找個後場大鎖以彌補ai長時間上場的劣勢 其 04/27 10:41
→ oddyssey:他的問題 可能要換教練才解決的了 04/27 10:43
→ oncee:f大~我兩句本來就是獨立的~第一句是針對多數不認同AI的人 04/27 11:09
→ oncee:當然不可能是在說金塊球迷~我只是想到一直以來AI都是箭靶 04/27 11:10
→ oncee:我才會說了這句~第三句是講現況跟未來~是針對老爹 04/27 11:11
推 s9415154:其實早點結束也好 讓球團看清事實 球隊的走向該修正了 04/27 11:13
→ oncee:也許吧~不是教頭走就AI走~不然最少今夏一定得有交易 04/27 11:19
→ oncee:我只要想到老爹居然會說AC值得拿今年最佳進步獎,讓我真的有 04/27 11:20
→ oncee:傻眼到~從來都覺得老爹是"蜀中有大將,硬拉廖化做先鋒"XD 04/27 11:21
推 OdomLamar:AI確實很強大也能讓球隊變強 但很難讓隊友升級 04/27 11:34
→ OdomLamar:就像前兩年的湖人 沒有Kobe湖人絕對進不了季後賽 04/27 11:34
→ OdomLamar:但Kobe必須要肩負讓球流動順暢和提升隊友 球隊才能升級 04/27 11:35
→ oncee:我真的覺得三分球如果馬市長都能練出來~是不是像K渣.AC也應 04/27 11:40
→ oncee:該要練?每次練球沒投進500顆不准離開球場嘛 04/27 11:41
→ oncee:另外~不是AI沒法讓隊友升級~看看這兩年AI對金塊球員沒幫助嗎 04/27 11:41
→ oncee:今年的K-mar.JR...AI來到金塊早就不像過去那麼獨了 04/27 11:42
推 OdomLamar:AI確確實實沒有過去獨 但他的得分能力太強大了 04/27 11:43
→ oncee:但問題受限於他身高問題,他的進攻確實需要持球,這是沒辦法的 04/27 11:43
→ OdomLamar:隊友也有程度上的提升 但球隊沒有系統性的提升啊 04/27 11:43
→ OdomLamar:我認為問題不該全歸咎於AI 但AI也有對球隊的侷限 04/27 11:44
→ oncee:是阿~但這跟AI沒絕對關係阿~KB得分能力不強大嗎? 04/27 11:44
→ OdomLamar:KB得分能力很強大 但KB今年得分來到三年來新低 04/27 11:44
→ oncee:再者今天湖人的成長不是只有KB一個人的功勞~真要講我覺得禪 04/27 11:44
→ OdomLamar:但湖人反而打出近三年最好的戰績 我認為可以思考看看 04/27 11:45
→ oncee:禪師才是首功,這也是老爹跟他差距最大的地方 04/27 11:45
→ OdomLamar:確實不是只有KB一個人功勞 但也不能否認KB改變打法有功 04/27 11:45
→ oncee:AI何嘗不是來到個人新低?不要說他新人前兩年,今年平最低 04/27 11:47
推 holymelo:kb這季的確打出不同以往的領導者的風範 這不得不承認 04/27 11:47
→ oncee:重點是有砲台吧+Gasol的到來讓禁區更有威力 04/27 11:48
推 OdomLamar:我不否認教練需要負責 但球隊的表現應該不只有教練 04/27 11:49
→ OdomLamar:AI不應該承擔所有責任 但應該能承擔部分責任吧 04/27 11:49
→ oncee:我沒說他不用擔責任~問題是他已經比任何人都認真了 04/27 11:49
→ OdomLamar:他確實非常認真 但並不是認真就沒有問題啊... 04/27 11:50
→ OdomLamar:三年來誰會否認KB是湖人最認真的球員？ 但他也需要改變 04/27 11:51
→ freijaking:推樓上這個推文... 04/27 11:51
→ OdomLamar:我想AI需要的是思考不一樣的打法 04/27 11:51
→ oncee:不然你覺得他該怎麼做?像KB嗎?他沒有嗎?他已經犧牲出手次數 04/27 11:51
→ OdomLamar:我想改變不是單維的 不是減少出手就一定有幫助的 04/27 11:52
→ oncee:我蠻想知道還有什麼不一樣的打法?不要得分了? 04/27 11:52
→ OdomLamar:就我看現在金塊的比賽 AI還是全隊的第一號出手選擇 04/27 11:53
→ oncee:不得不說他跟KB不一樣,本身劣勢導致他打法,教練給的菜單也 04/27 11:52
→ OdomLamar:但我想 金塊的第一號人物應該轉移給Melo了 04/27 11:53
→ oncee:差很多阿~你要老爹用一些副將在每節平均分配1-2分鐘,可能嗎? 04/27 11:53
→ OdomLamar:全隊的戰術應該圍繞著Melo來運轉 提升Melo的能力 04/27 11:54
→ oncee:..................從來AI就不想拿走melo的主導權吧@@ 04/27 11:54
→ OdomLamar:我沒說他想 但有些事情是自然而然發生的.... 04/27 11:55
→ oncee:那你怎麼不想想為何會自然發生? 04/27 11:55
→ OdomLamar:AI不想 但AI的個人能力隊友實在是很好依賴 04/27 11:55
推 s9415154:我想歐登想說的是讓Melo持球時間增加 或設計戰術給他 04/27 11:55
→ OdomLamar:你可以想看看過去兩年的湖人 KB的隊友很差嗎？ 04/27 11:56
→ oncee:melo一場球進攻次數不會比AI少,更沒有所謂沒給他進攻 04/27 11:55
→ OdomLamar:有時候不是從出手次數來解讀的 是從戰術的圍繞來說 04/27 11:56
→ OdomLamar:KB的個人能力太強 過去兩年隊友球丟給他 大家就不跑了 04/27 11:56
→ oncee:我沒看湖人的比賽,我也不想評論,何況湖人也沒有像melo地位 04/27 11:56
→ oncee:隨便吧~我覺得如果增加melo持球時間問題就能迎刃而解,那就 04/27 11:57
→ OdomLamar:就像是大歐的能力還在 但教練的戰術設計已經不在他了 04/27 11:58
→ OdomLamar:他自然就不能變成球隊的發展重心 04/27 11:58
→ OdomLamar:因為我認為Melo還年輕 非常值得開發 他成長空間很大 04/27 11:59
→ oncee:以你的說法我一樣可以用一句"戰術執行度"推翻~ 04/27 11:59
→ OdomLamar:我不是來辯論的 只是提出自己的看法 閒聊而已 04/27 12:00
→ OdomLamar:你的看法我尊重 但我只能提出另一種想法參考看看 04/27 12:00
→ oncee:進球就是戰術的功勞~沒法進再多戰術也是徒然 04/27 12:00
→ oncee:我也沒有要辯論~因為我始終認為問題不在球員,在教練 04/27 12:01
→ OdomLamar:一個幫助球隊拿下50勝的教練 我認為已經很厲害了 04/27 12:02
→ oncee:我說金塊球員的陣容比湖人的要好(Gasol來之前),沒話說吧? 04/27 12:01
→ OdomLamar:既然能拿到50勝而不能衝至頂峰 我認為問題在球員＋教練 04/27 12:02
→ oncee:你知道為何總冠軍的教練只會有一個嗎?因為不管他季賽拿幾勝 04/27 12:02
→ OdomLamar:不認為ㄟ 因為湖人還有爆發的Bynum+全能前鋒Odom 04/27 12:02
→ oncee:季後賽能贏才是重要~能贏季賽不能贏季後賽的好教練比比皆是 04/27 12:03
→ oncee:看你是拿怎樣的金塊陣容吧~如果是擺JR先發跟AC就差很多了 04/27 12:04
→ oncee:累了~不想討論無意義的事情~對金塊也不會有幫助,謝啦 04/27 12:05
→ freijaking:AC,Fisher互換我就有自信金塊陣容更好 XD 雖湖人也很好 04/27 12:10
推 mjsp99:靠...一起來....老鷹贏球了....我們 @@ 04/27 12:40
→ mjsp99:多了好多篇...大家都沒補眠,辛苦了 orz... 04/27 12:40
推 ColdStyle:湖人沒有GASOL~~三角戰術沒那麼強!!! 04/27 14:33
→ ColdStyle:GASOL和Byumn的傳球能力~~~單打能力不在同一水平 04/27 14:35
推 ColdStyle:GASOL對ODOM的效應也比Bynumc好多了 04/27 14:40
→ ColdStyle:陣容加起來金塊比湖人還好!!這是我的想法!!打不出來也 04/27 14:40
→ ColdStyle:打不出來我想應該沒太多人認同!!!打出來又是另一種言論 04/27 14:42
推 hti33:金塊在AI來前後期 進攻模式 差太多了 現在根本是一灘死水 04/27 14:42
→ ColdStyle:關於AI思考打法的地方!!AI已經沒有很獨了!也樂於傳球 04/27 14:42
→ ColdStyle:戰術設計方面!!根本就是教練的問題!! 04/27 14:43
→ ColdStyle:我也覺得AI提升了戰績!但阻礙年輕隊友的成長!!相對也被 04/27 14:44
→ ColdStyle:阻礙得冠軍的夢想!!其實教練團可以解決的!! 04/27 14:45
推 ColdStyle:AI也有個人能力太強!球傳給他大家都不跑!!但不代表是AI 04/27 14:50
→ ColdStyle:的問題!!!從馬市長上場就可以看出來!!馬市長常跑動 04/27 14:51
→ ColdStyle:是跟AI配合最多的球員!!相對MELO也是很強 隊友也不太跑 04/27 14:52
→ freijaking:說死水的可能只看這場又要無限放大了吧,我瞭解身為自己 04/27 18:50
→ freijaking:喜歡隊的球迷都會這樣..金塊進攻很強的.. 04/27 18:50
→ oncee:K-mar跟AI在這季的互動也相當好~AI也是配合讓K-mar有跟進得 04/27 20:57
→ oncee:分的機會~AI真的有在配合隊友的打法~但要他不持球太難 04/27 20:58
→ oncee:他不持球破壞力跟威脅性至少都少了一半,不持球真的太難 04/27 20:59
→ oncee:看能不能找到一個真正的PG~不行的話,AC的效果根本跟AI重疊 04/27 20:59
推 momofishj:是Coleman唷 04/27 21:06
我打字的時候腦中想coleman, 看到你推文赫然發現我打coldman...真奇妙
→ momofishj:AI在球隊中能提供的庇蔭太大了, 導致球員都在偷偷摸摸 04/27 21:07
→ momofishj:的一點一滴的成長著, 就像以前的七六人 04/27 21:07
※ 編輯: freijaking 來自: 169.231.17.187 (04/28 03:22)