Re: [請益] wearning profile

[solder1009 (solder)]

※ 引述《lezyl (大貓)》之銘言：
: ※ 引述《fangptt (等待下一站幸福)》之銘言：
幫忙補充一點點@@
在我們課本上(EGAN'S)以及實習的一些經驗啦......

: : 常遇到病人
: : check wearning profile及 cuff leaked
: : 想請問，怎樣的標準可以拔管
: : 測量的項目有哪些
: : 這些項目的意義又是什麼呢
: : 有人可以教教我嗎
: : 謝謝
: Weaning profile：
:               RR < 25 下/min
                 RR 6~30bpm(課本)
:               TV > 5 ml / kg
:               VE < 10 ml/ min → RR x VT
                VE的前提是CO2也正常
:         RSBI ( Rapid shallow breathing index 脫離指標 ) < 105
:                                                    COPD <130
                RSBI的話是比較準的一個參數...不過呼吸器大於8天以後準度會比較低
                另外小兒用RSBI是不準的...但是CROP score又麻煩測
                (CROP=動態compliance*(PaO2/PAO2)*PImax/RR)
                 (順便問一下COPD這個是在那裡出來的呢?課本是寫130比較
                  適合是70歲以上的老人)
前面這些是看他換氣的能力好不好


:               Pimax > -24
                (-20~-30...無意識的病人在測的時候有實驗指出20秒會達到最大值
                但在實習的時候感覺是要等病人開始呼之後的20秒比較準)
:               Pemax > +80 ~ +100  ((正常人吐氣肌力量))
                關係到咳痰能力...但因為不好配合所以有些醫院不測
                在我們課本上也沒提到要用這個參數
這邊是看他夠不夠力
理論上
pimax跟pemax是爆發力
就像短跑一樣
MVV(maximum voluntary ventilation)才是看他的耐力
作法是讓他12(or15秒)內作最大的換氣...再換算成1分鐘
>20或者2倍的VE才是OK的

: 還要觀察病人的 ABG、CXR、sputum、cough function、con's、age、infection
:                nutrition、electrolyte balance等等的…
                (課本上寫要進行脫離的病人都要在很穩定的狀態下才可以
                但是在呼吸器21天的壓力下可能有點難)
有個東西叫weans now...是前人整理會影響weaning的幾個要項
w weanning test 看病人能不能自己呼吸
e endotracheal tube endo男7.5女7.0比較容易脫離
a arterial blood gas values 要正常
n nutrition 營養好才有力氣
s secretion 咳的出來才不會一直生病
n neuromuscular disease 會沒力呼吸...或呼吸型態不好
o obstruction 看cuff leak...上呼吸道阻塞在拔管後會比較多事
w wakefulness 意識越好的拔管成功率會比較高

而其他可能會影響到呼吸器脫離的還有一些特別的疾病
比如心衰竭(應該是左心啦...不太確定...他需要個PEEP幫忙)
腹脹壓迫到橫隔之類的......

: ABG：呼吸性及代謝性的酸中毒(( 不適合extubation ))
: FiO2 ≦40%、PEEP≦8
: CXR：no PN、collapse、PNX、PE
: Alb > 3.0
: Cuff leak testl： upper airway
:              RSBI < 105
:              檢測值要 > 22~25% (( RT 會算給你 ))

在cuff leak test上
有很多人作過研究
主要會受到endo大小跟病人喉部解剖生理上的截面積有關
110~140ml
12~24%的都有
要知道詳細點可以去uptodate打cuff leak test
會有很多資料的

在課本上的做法有把cuff鬆開
endo堵起來
叫他呼吸
能呼就ok~
但是現在都沒這樣作就是了

有錯請指正@@

: 我只知道這麼多希望能幫的到你!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.25.118.143
→ solder1009:要注意的是..不是測過了病人就一定過
→ solder1009:跟技術的執行還有病人狀況的變化也有關係
→ solder1009:每個參數的敏感性跟特異性都不會100%的
→ solder1009:補充一下...MVV好像沒啥人要去測他就是了XD
推 cucuo:這幾篇關於wearning profile可以放精華區嗎?!
推 lezyl:那個..COPD是RT告訴我的 ^^
→ lezyl:聽說 每間醫院的檢測值好像有點不太一樣..
→ solder1009:喔喔~那可能是有人的實驗結果  謝謝唷~