[問題] 這樣的護士稱職嗎?處置妥當嗎?

[hachuz (iris)]

禮拜日 我爸爸細菌感染發高燒(39.4)發抖去了掛急診(我爸每年大約會發作2次)
我爸是癌症病患,攝護腺癌,手術拿掉膀胱 現在是用人工造口引尿
上上禮拜天也是細菌感染去掛急診
通常醫生的步驟是 驗尿 驗血 細菌培養 開退燒藥 打點滴+抗生素
這次吃了退燒藥以後 護士幫忙吊點滴

等的時間差不多了我就去請教醫生報告出來了沒
醫生說 報告出來了 尿液有感染 稍等開抗生素給她打
再聯絡泌尿科醫生看是否要住院
我說好 謝謝

後來又繼續等等等
等的過程中聽到護士對某位家屬說請你們拿醫囑去拿要跟抗生素
拿好抗生素我們才能幫他打在點滴裡
我就問我媽 你有去拿抗生素嗎?
我媽說沒有 我說 我也沒有 那爸有打抗生素嗎?
我媽說應該有吧 不然剛剛小姐打的是什麼?
所以我們就已為醫生開了 護士已經打了(抗生素)


但過了大約半個多小時 我爸開始瘋狂的發抖
抖的比進醫院時還嚴重 整張床機機拐拐的叫
抖的像癲癇一樣可怕
於是我就去問醫生,
我爸又開始發抖了 而且體溫好高 應該怎麼辦
醫生沒有過來關心 就說 我在開顆退燒給他吃
我問 這麼密集吃退燒藥沒關係嗎?
醫生說 沒關係
好 於是我爸又吃了一顆退燒藥
可是他越抖越厲害越斗越厲害 抖到我爸其實很想哭
我看他快哭了可是一直忍住 他說他好不舒服
我隨手翻了一下點滴上的牌子 發現他只寫了一個XXXX500ML
我心想 抗生素不可能開500ML 也就是說 一直在打的都是生理食鹽水囉?
我就想去找醫生 醫生剛好不在我就問護士
請問XXX有打抗生素了嗎?
護士: 醫生沒有開我們不能打喔

我說 可是剛剛醫生說他要開耶
護士:他沒開我也沒辦法阿 我不能幫他打
以上都正常 醫生沒開護士不能打 合理


後來等醫生回來我就去問醫生
因為第一次開藥就說要開抗生素 開到第2次開退燒藥都開了
那抗生素怎麼還沒開?(但我當然沒這樣跟醫生說)
等醫生回來我就問 請問抗生素開了嗎? 我爸現在燒到臉都紅了 身體一直發抖耶
這時剛剛幫我查是否有開抗生素的護士小姐就插話說
護士:小姐 就算現在開抗生素給你 你爸也不會退燒 他現在就是要發燒
     他等下還燒的更高 這很正常
我當然知道 細菌感染會發燒很正常 我爸是慣犯 我在之前在醫學出版上班
這道理我當然懂,可是是醫生一開始就說他要開抗生素 我只是想問他
抗生素是否已經開了?這樣而已,不是我自己要求要開抗生素,是醫生有說要開 ,
可是沒有開,所以我去問,就像我買東西 店家沒把我買的東西放進我的袋子裡
我去詢問 這樣而已,可是為什麼護士小姐要插進來說話?
而且 照往例 開退燒藥 打點滴+抗生素 情況會稍微緩解
以往沒有退燒後 越燒越高的情況 越抖越嚴重的情況 (會在發燒 正常 但不會燒這麼高)

護士小姐這樣一回話我當然很不爽 我回頭看醫生 醫生說 我馬上開給你
於是我們又繼續等抗生素
等了大約快半小時都沒人理我們 急診很忙我當然知道
但我爸抖到床機機拐拐叫 旁邊的病人都在看 但護士小姐不理就是不理
我媽隨口問了旁邊的護士,請問這樣(不打抗生素)會不會延誤病情呢?
                       這樣一直抖沒有關係嗎?
護士的回答是:我們又不是老天爺,我們沒辦法決定阿,只有老天爺可以安排
             要看他自己的造化

所以現在是怎麼樣?活著的時候不開藥,要等他冰冷了才要說 伯伯我們開抗生素給你嗎?
我們沒有額外要求要拿什麼藥
只是詢問為什麼第一次開藥說要開的藥開到第二次開的藥都吃掉了藥還沒開出來

我爸聽到護士跟他說要看他自己的造化
他更想哭了 他邊抖邊說 我快要過完61歲了(12月初)
就快渡過了為什麼現在要這樣整我
我們又繼續等抗生素等  後來我姊來了
我跟她說護士態度很差 抗生素開了一個多小時都沒開出來等等
我姊立刻很不爽的去找護士小姐吵架(我當然知道這樣不好)
問護士是不是有說過剛才那翻話 並且詢問醫生抗生素到底開了沒
因為我們有認識主任 我姊說 我們可以直接去找主任
護士小姐跟醫生態度立刻改變
醫生說 開了開了我開了
護士說 我剛剛講的話不是那個意思 不然你問妹妹
護士立刻來量我爸的體溫才幫他打抗生素
這時我爸已經燒到41.5度
量完體溫 她就對著我姊說 我剛剛有跟妹妹說 她會繼續燒 越燒越高
對 我知道細菌感染會發燒 可是你該用的藥沒用 再跟我說開給你也會繼續燒
不是說會繼續燒藥就不用打吧
那便秘的人排不出便是不是也不用吃飯了?


那位插話的護士小姐以及那位回答說要看病人造化的護士小姐
他們這樣的應對以及處理方式是正確的嗎?
我知道醫生不開藥護士不能擅自用藥
並且在我們告知護士病人抖的很嚴重 以及 抗生素是否沒開的時候
護士都置之不理,在醫生回來後卻告知醫生某床病人反應他頭痛 要醫生先去處理
那我們反應的勒?
我不是說我們病情比較嚴重 人家頭痛就不用管他
但我爸已經燒到41.5度了 醫生完全沒過來關切 護士小姐也是是為什麼呢?
那掛急診的用意為何?
可否請專業人員幫我判斷 護士的處理是否正確?
我是否可以申訴? 可是我看不到護士的名字怎麼辦?謝謝

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◆ From: 61.217.109.47
推 mapleaf:馬上給抗生素 病人的寒顫也不會馬上停止 也不會比較舒服
→ mapleaf:以上這純粹是敘述一個事實~ 至於你的問題 可以直接丟院長
→ mapleaf:信箱 po在本板的話 除了對"護士們"情緒發洩外 沒有用處
→ mapleaf:妳丟院長信箱的話 急診的護理長會負責找出當天值班是誰
→ mapleaf:至於高燒的部分 通常是會等病人寒顫結束(就是抖完)才會做
→ mapleaf:退燒的處理 因為抖完之後體溫才會到高點 不過你姐的做法
→ mapleaf:也是在急診滿常見的啦  會吵的+有關係 = 最優先
推 mapleaf:下次你們可以一進檢傷就抬出主任的名字 就不用在這抱怨了
推 cs9304015:你職稱都叫錯了 請證明護理師 小姐只有酒店有
→ Asya:去投書吧! 在這邊講無濟於事
推 pasta:可以申訴 只要記住日期、時間點、床號就查的出來了
→ pasta:雖然我也是護理人員 可是我覺得這是態度問題 我也曾申訴過
推 iamyamamoto:仔細看來 似乎是醫師沒開 我能體會妳的感受
→ iamyamamoto:也許那位護士說話語氣應該緩和點
→ iamyamamoto:星期日的急診人爆多
推 mapleaf:不能憑單一事件就要我們去判斷該護理人員稱不稱職(回標題)
→ mapleaf:若醫生說要開藥但沒開 原po會不會對醫師稱不稱職有質疑呢
推 MedicMayDead:處理正不正確倒是還好，除了常備急救藥外，一般ER醫
→ MedicMayDead:師沒開醫囑就沒藥打，藥沒開治療就沒辦法做，僅能做
推 bunreachable:我是覺得人家都在抖了  你還說看老天爺  實在很白目.
→ MedicMayDead:一些視情況增加被蓋或冰枕的護理。應該是態度問題。
→ MedicMayDead:話說我不喜歡"我認識主任"或"我認識公關室"之類的話
→ fruit70530:基本上尿道的感染本來就會高燒 而且高燒前一定會有寒顫
→ fruit70530:護理人員的措施沒有錯誤 必須按照醫囑 單純是態度問題
→ avanthsu:護士的說話的語氣不好,不過把有關係的人搬出來更不好!
→ avanthsu:難道有認識主任就要先處理?沒認識主任就要放旁邊晾??
→ zichain:為什麼不是先檢討沒開抗生素的醫生?就算護理師態度差
推 iamyamamoto:這要看護士的個性比較積極還是比較消極.
→ iamyamamoto:積極的護士會主動去問，消極的護士遵照醫生指示..
推 paichen:應該先找沒開藥的醫師吧...那個護士態度的確不夠和善
→ paichen:但我可以理解她的處境，每個人都會覺得自已的狀況很急
→ paichen:但是醫生沒有開藥就是沒辦法處理，這也不是她願意的
噓 visaka:最討厭拿認識誰誰誰來壓人
→ paichen:而且說真的，你拿關係出來壓人，大家表面上似乎怕了你
→ paichen:但事實上呢？你怎麼知道大家回怎麼「回敬」你呢？
→ paichen:尤其是這種一表三千里的關係，真的...最好不要拿出來壓人
→ paichen:這樣只是增加醫護人員對你的反感罷了...
推 Iam9527:態度問題。另外請不要用 經驗 當成每次發病的依據
→ iamyamamoto:其實經驗是可以參考的阿 尤其對慢性患來說
→ Iam9527:那這樣每個人都是醫生。還有，有問題不問醫生，一直找護理
→ erj:醫生沒把醫囑丟出來，護理人員是沒辦法執行給藥
→ Iam9527:人員，是我覺得很莫名的一件事~
→ iamyamamoto:不是這樣說的 如果家人有照顧的話 可以給醫生詳盡資訊
→ Iam9527:經驗可以參考 但請不要用 經驗 去order醫護人員
→ iamyamamoto:畢竟一個醫生能夠觀察的時間不多 都來匆匆去匆匆的
→ erj:我也不覺得護理人員有權力去追醫師開抗生素
→ erj:有時候叫醫生開order還會傷了醫生的威信(笑
→ iamyamamoto:就原po這個事件來說 應該是醫師的問題
→ iamyamamoto:程序上卡在醫師部分，但是護士的回答也挺機車的..XD
推 Iam9527:我知道iamyamamoto你是很認真照顧病人的家屬啦~我是就這件
→ Iam9527:事來說，盡量不要用 經驗 來當作每次治療的標準
→ iamyamamoto:其實我常陪家人住院，看到的護士很多種，護士也是人
→ iamyamamoto:並不是機器，事情過去了其實就算了..能提醒就提醒
→ iamyamamoto:9527大 當然還是要靠醫學上的檢驗當作標準囉
→ iamyamamoto:不過家屬提供醫護過去的經驗 有助於醫護快速找到病因
→ iamyamamoto:就家屬這方而言 其實要以安定病患情緒優先
→ iamyamamoto:從原po的文章看來 她的父親似乎很害怕
→ hachuz:首先我要強調,我們並沒有一開始就搬主任出來,我們也不想惹
→ hachuz:事,當天的狀況是醫生漏了開,所以我去問醫生,但是護士馬上
→ hachuz:切入我跟醫生之間說開了你爸也不會好,我知道打了不會馬上好
→ hachuz:但是該開的要該打的藥還是要打吧,我只是卻詢問,但她很兇的
→ hachuz:回我,醫生都沒講話她就立刻接話,誰都討厭靠關係這我當然知
→ hachuz:道,也沒有說我們就一定要優先處理,我們一樣照等,我們沒有指
→ hachuz:使護理人員或醫生去做治療,只是要問藥是不是漏了開?我爸冷
→ hachuz:護士叫我自己去拿被子,我自己去拿,經驗當然不能診斷,
→ hachuz:但是如果你買了9次LV都有付保證書,弟10次買卻沒有保證書,
→ hachuz:試問,你會不會問店員保證書是不是沒開?我不是來這裡抱怨,
→ hachuz:是別的版版主叫我PO到這裡來問,當然我可以直接轉院長,
→ hachuz:但同是身為護士的你們,不是你的的錯卻被投訴會開心嗎?是不
推 historyilin:要開抗生素也不是那麼簡單呀.. 還要考慮你爸是否有抗
→ historyilin:藥性..並不是你說要什麼就會有什麼
→ historyilin:再說..如果當時醫師很忙，仍然會以緊急的處理為優先
→ hachuz:事先確認是否為護士的問題在被輔導實才會心服口服,以前我做
→ hachuz:服務業一但被客訴就是上課記過不論是誰的錯,如果我直接投
→ hachuz:院長室,卻根本不是護士的問題,身為護士的你們感覺會比較好
→ hachuz:嗎?急診室忙我當然知道,醫生先處理緊急的也是常理,但是醫師
→ hachuz:漏了開不能詢問嗎?護士就要這麼兇嗎?還說要聽天命嗎?
→ hachuz:回9527是醫生不在才去問護士,所以以後醫生不在不能問護士嗎
→ hachuz:如果我們是想靠關係的人一開始就不會慢慢等了誰不知道得罪
→ hachuz:醫生護士後果有多可怕
→ hachuz:我沒有質疑專業及他們開藥對不對,我質疑的是她們的的態度
噓 zichain:再三的強調醫生有多忙 難道護理師就是很閒嗎?
→ hachuz:請問樓上,本文當中我哪裡強調醫生很忙?我哪裡說了護理師很
→ hachuz:閒?
→ zichain:抱歉~或許解讀錯誤 但若是回歸原po標題
→ zichain:護士沒有不稱職 處置也未失當 真正的失當是醫生沒開藥
→ ixjnix:最好的方式是當下就跟護理人員講吧!事後才在那邊不高興，於
→ ixjnix:事無補啊!當面說你聽這句話的意思讓你不舒服有這麼難開口嗎
→ fish2715:為什麼不怪醫生不馬上開醫囑呢...
→ angellink:呃，所以，在這裡妳希望的回應是什麼?
→ hachuz:回FISH因為醫生態度一直都很客氣,並且回答會趕快補給我們
→ hachuz:回IXJ..如果我當下立刻反應,就不會被當鬧事嗎?事後護士不是
→ hachuz:照樣覺得我們是奧病人嗎?然後同仇敵愾嗎?
→ hachuz:回ANGE 我只想問護士態度是否不適當,但只因為我姊說了"我
→ hachuz:們認事主任"所以部份回應都是在砲轟靠關係你覺得我有甚麼感
→ hachuz:想?因為最後說了一句認事主任,所以護士先先態度不好也都是
推 Jeff0910:其實那是解讀的問題...當下的狀況不能用藥可能是事實
→ Jeff0910:措辭上的選擇有失當也是有它的可能性
→ hachuz:病人的問題因為造成護士反感,如果一開始護士都好好的最後
→ Jeff0910:但是當我們感受到專業不透明的困窘情況時~總會很不舒服
→ Jeff0910:樓下那篇有不錯的回應~原po可以看看唷
→ hachuz:的狀況會發生嗎?如果我知道可以直接去院長投訴會來這裡問嗎
→ hachuz:JEFF..謝謝
推 Jeff0910:主要還是醫護、護病等關係的不對等與不透明總會造成誤會
→ Jeff0910:單就這樣的事件上~我們會很直接的投射到護理人員身上
→ Jeff0910:但是其實總還是有種種無奈的可能~可以拉開個距離看看~
→ Jeff0910:這樣的事件或許可以有更多的角度跟面向喔
推 nellylog:所以上班我都懶得講太多避免被誤會
→ nellylog:尤其是跟生命有關的話都不能亂講...病人家屬都會很在意
→ nellylog:然後就會一直po質疑護理人員的文章上來...
→ iung:呃....所以這篇到底是要問什麼....?
→ kaoru0619:那到底去投訴了沒？
→ kaoru0619:另一個問題是....一直要抗生素，難道抗生素可以退燒嗎？
→ kaoru0619:當時首先該解決的是寒顫而非立刻打抗生素阿？
→ kaoru0619:有沒有增加被蓋？有沒有做別的處置？抗生素不是萬靈丹耶
→ kaoru0619:但我也認為護士反應並不恰當，我是指"看個人造化"那段話
推 papasu:總之就是態度問題。能否不要搬出關係說認識誰誰誰，這樣真
→ papasu:的很討厭.........
→ miharu10:講這麼多原PO就是希望人家抱抱嘛xddd
推 summer0806:護理師的態度該檢討 但不代表態度客氣的醫生就能免責
→ summer0806:未開藥不是護理師的錯 該找對人、用對方法(並非靠關係)
→ visaka:在出版社工作過就可以懂醫療，那醫師跟護理師何必念七年?
→ visaka:原po何必找醫師？再來是急診有檢傷分類~難道你會不知道?
→ too396889:基本上我們都不是在場的同仁無法評判無法得知當時
→ too396889:急診有多忙 兩方的口氣或怎樣 但直說聽天命有點糟拉
→ too396889:原PO說醫生不在才問護理人員 但如果有5床10床都這樣
→ too396889:護理人員有多忙 連餐飲業都可以說忙碌中忘了微笑請見諒
→ too396889:十次有九次會施打抗生素 但施打抗生素無法有立即效果
→ too396889:且抗生素種類不同 有的抗生素需要感染科核准%^&*(*()
→ too396889:而且很長護理人員去幫忙問醫生 都是被醫生幹ㄍㄧㄠˇ
→ too396889:所以有些時候也是醫生的問題....Y
※ hachuz:轉錄至看板 L_LifeJob                                     11/24 22:37
※ chingfen:轉錄至看板 L_LifeJob                                   11/24 23:41
推 icq696969:推"很長護理人員去幫忙問醫生 都是被醫生幹ㄍㄧㄠˇ"
→ icq696969:醫生當然會對病人客氣阿 有的醫院醫生有病人業績壓力
→ icq696969:看到病人都馬笑咪咪 還亂收病人呢 連腳擦破一小塊皮都收
→ icq696969:而且那個病人傷口根本沒發炎  只需要拿藥膏回家擦就好了
噓 nikiyo78962:你這樣只是增加醫護人員對你的反感罷了
噓 sue0412:搬關係討人厭+1
推 bsglin:我認為護理人員回話的確不適當,但原po搬關係會讓護理人員
→ bsglin:更反感...所以口氣當然也不好!!!
噓 claire7522:最討厭拿出認識誰誰誰...來攀關係..無聊!!
→ lovenikki:我知道你對家人的病況很著急，但是如果沒有找出感染細菌
→ lovenikki:對症下藥，急亂投藥是沒有用，尤其是有抗藥性藥物，護理
→ lovenikki:人員卻時不應該說這些，但醫師不開藥，家屬一直問護理人
→ lovenikki:員，就算他想要幫你解決也沒辦法，再者有些醫師面對護理
→ lovenikki:會用一種又來了的臭臉，然後事情被暫緩，這時候最好直接
→ lovenikki:向醫師反應，因為這種時候護理人員想幫也幫不上忙，而且
→ lovenikki:這種事發生在急診，大醫院一個護理人員顧20多個人，每個
→ lovenikki:人都來跟護理人員說3次，我想沒有人會好臉色，
→ lovenikki:建議您，下次請抓著醫師不放好嗎?透過第二個人要想要的