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文長~不喜誤入:) 主要想回S大的文章 雖然也是2010年了 不過找不到原檔 借這篇回一下 臨床醫護的工作職責常常被討論可是很多人會誤會 我覺得從英文看來這工作分類其實很清楚 醫師cure 護理師care 只要能協助病情恢復的範疇內都應屬於護理工作 而在臨床上我們本來就會協助醫師去執行一些工作 例如侵入性治療on cath 或是在急重症要抽動脈血等... 而當初護理的起源南丁格爾女士也是從環境衛生改善中發現 除了醫療診治外 其他影響病情發展之因素 所以要去強調不願意協助醫師 我覺得是有點太過了 如果在做好自己護理工作外 可以協助醫師去幫助病人早期恢復健康 何樂而不為呢? 醫護本身是一個team不是仇人 而且臨床上觀察病人對藥物反應 協助醫師調整用藥 本來也是護理師的工作 如果由非專業人員執行 會發生什麼事情? 急救時有多少次當班來的duty可能非本科 靠的是護理leader或資深人員給予意見? 而S大也提到說 什麼是護理能醫療不能的? 這部分有太多了 可惜法條不重視也不願意規範 醫藥為什麼能分業? 難道是因為藥師做的別人不能做嗎? 調劑權 藥物成分副作用說明 藥物使用方式 哪一個臨床不是護理師執行的? 出院衛教之前單位推行過由藥師在病人出院前天至病房說明 但是非但沒有辦法100%的出院病人都落實 真正被執行過的有九成會在出院時直接問我們: "護理師,請問我這個要怎麼吃?" 聽聞長庚的藥物是照時間藥師配成一包一包 台大藥師只要把相同的藥物全部給你放在一袋 護理師要自己照order拿出來 這種調劑權 真的有醫藥分業嗎? 不過是分在醫院以外的診所罷了 所以你說為什麼醫藥可以分業 醫護不行? 請你告訴我有哪件事情是藥師能做的我們護理師不能做的? 再扯遠一點 心理師 物理治療師做的 哪一項臨床不是我們護理師包辦 基本上連社工的支援服務我們都算進去了 因為在給病人心理支持時我們還要針對有經濟負擔群眾找尋資源 你以為他們每個都會自己去找社工嗎? 還是每個病人都會會社工?社工再一個個評估背景找出需要者給予協助? 分不分業不過就是看政府 看工會罷了 今天台灣其他醫療師字輩可以有這樣的生活品質 部分要感謝臨床辛苦的護理師吧 如果不是我們share掉這些工作loading 光照會你們就接不完了 而且來教導後每日的評值跟複習.. 還不都是護理師來做 再扯一下JCI 連消防演習書記工作都要護理師回答 想想我們在醫院裡幫了多少人 醫院分工本來就錯綜複雜 不要只拿最重要的醫師跟護理師來比較 不過要工作分類我可以稍微說一下什麼是護理師能做的醫師不能做的 發藥就是了 哪個醫師可以一床一床QID去巡然後決定哪些藥那餐能吃不能吃? 胸腔護理+抽痰 哪個醫師有空決定哪一床要在何時做姿位引流跟拍痰 每個病人吃飯時間不一樣你以為大家都可以在11點準時照order拍痰嗎? 評估消化情形 你覺得醫師會在病人第一天沒解便就處理嗎? 都嘛是第三天才做決定 但護理師可以在頭幾天配合觀察病人食慾跟給予飲食衛教 或是腹部按摩等護理指導去解決問題 護理走的是非侵入跟非藥物(化學)外的治療方式(物理方式) 太多了我 建議不了解的人去醫院開一次刀就知道了 什麼事情醫師不可以做 不是因為他們忙 而是因為那是nurses的工作 分工分工 所以說真的 臨床大概懶的討論什麼事情醫師能做護理師不能做 因為這太清楚了(OP,on CVP等...) 但是會討論誰該做 例如 1.換藥? 2.跟家屬約時間討論病情? 3.on Iv cath 4.給手術同意書 一時想不到了 歡迎大家提供 不過原則上以上臨床都護理師做 依個人淺見 我覺得1 醫師+護理師要在場 因為事實上藥物使用得配合傷口的變化 護理師就算知道要換藥也只能先hold住本來藥物 用N/S清潔請醫師來看過才能給正確的 但是這樣一來兩個問題 1.醫師什麼時候有空看? 2.開開關關傷口浪費時間又增加感染風險 3的情況是醫師做(依照衛生署法條-侵入性)但臨床只有三總跟台大執行 我個人覺得護理師執行比較好(可是要適量阿...IV team最好) 原因很簡單 法條根據是因為怕感染 但其實這要感染機會不大 感染後惡化機會更小 醫師應該要去做其他更重要的事情 (診斷 開刀等...) 不過這些誰care呢? 反正都nurse做就對了 nurse喊加薪也要被罵貪得無厭 也不想想整個醫療體系裡 誰除了護理專業外還要跨科執行他行業務 薪水卻是全部裡面最低的 外面的人不懂的就安靜吧 我們讀的書沒有其他師字輩少 (不要在不同科系間比難易度..分數排名只代表這工作沒人想做好嗎) 做的事情也沒有比人家少 抗議還要被攻擊 我在臨床常聽到哪個護理師抽痰比較好 導尿好等護理技術好 病人覺得可以比較不痛或是減緩症狀 或是哪個護理師很厲害 跟她講症狀馬上就會發現原因 而不是只去叫醫師改藥 on cath更不用說了 這完完全全需要時間跟經驗的累積 Swordmouth原文: : : 我們常常聽到病患說 : : 某某某醫生技術很好 醫術很棒 : : 這裡面有感激 也有尊重 : : 但我們會常聽到病患說 : : 某某某護理師技術很好 醫術很棒嗎? ^^^^^^^^ : : 頂多就是很有愛心 工作很辛苦 : : 諸如此類只有感激 卻沒有尊重的東西吧? 不知道是不是口誤 不過我只是想澄清 住院住久的病患 你去癌症病房或是血腫等 病友都會很清楚護理師哪個技術跟學理好壞 如果你不是口誤 那我想說 我也沒聽過有醫生被人讚美過 "護理技術"很好的 這難道代表那醫師不受人尊敬嗎? 大致上想分享到這邊 原文因為找不到希望沒有誤解S原PO的意思 如果有覺得我說的跟臨床不符合的也歡迎討論 也希望臨床的大家都以自己為榮 :) ※ 引述《movierice (蚵南)》之銘言: 原文恕刪 : 南丁格爾女士誓言 : 余謹以至誠,於上帝及會眾面前宣誓, : 終身純潔,忠貞職守, : 盡力提高護理專業標準, : 勿為有損之事, : 勿取服或故用有害之藥, : 慎守病人及家務之秘密, : 竭誠協助醫師之診治, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ※ 引述《swordmouth (劍嘴)》之銘言: : : 先想個問題 : : 有甚麼工作只有Nurse能做 醫生不能做嗎 : : 好像沒有喔? : : 那有甚麼工作只有醫生能做 Nurse不能做嗎 : : 好像很多喔? : : 那這樣是不是說 醫生比護士高階層 : : Nurse就是幫醫生打雜的服務生? : : 如果你說是啊 : : 那當然不用再討論 : : 但如果你說不是 請問為甚麼? : : 不就是法律、制度、與門檻的問題嗎 : : 這就是我想說的 : : 藉由法律、制度的改變 以及門檻的縮減 : : 把醫生一人獨攬的權利 依照專業瓜分出來 : : 像醫藥分業就是很好的例子 : : 感激不等於尊重 : : 我們常常聽到病患說 : : 某某某醫生技術很好 醫術很棒 : : 這裡面有感激 也有尊重 : : 但我們會常聽到病患說 : : 某某某護理師技術很好 醫術很棒嗎? : : 頂多就是很有愛心 工作很辛苦 : : 諸如此類只有感激 卻沒有尊重的東西吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.165.217.63 ※ 編輯: sunycat 來自: 115.165.217.63 (10/21 03:15)
s759421:推 10/21 18:58
angange:推 10/21 22:12
jiajiaWeng:推 10/21 23:03
mig:藥師在臨床上不做發藥;但是能做的絕對超過你的想像 10/22 21:42
mig:有聽說TDM嗎?設計給藥模式,藥物劑量調整(ex. by 腎功能) 10/22 21:49
mig:還有很多PK/PD產生的問題,妳覺得可能取代藥師嗎 10/22 21:51
mig:妳也只是聽說;台大在藥開出來的時候就會先審核,才調劑 10/22 21:53
mig:我是ICU臨床藥師,也很尊重各職類;有參與跨領域團隊討論活動 10/22 21:55
mig:就會知道每個職類都無可取代。加油吧!或許沒有妳說的這麼容易 10/22 21:57
saltlake:恩 所以醫師不 "care" 患者.... 10/23 01:05
akino911911:護理戰醫藥 醫療戰科別 醫技戰醫學 內鬥是有什麼好處. 10/23 12:45
koko12525: 整個偏離主軸 噓 06/27 00:26