推 love11234: 護理師連勞權都是最近幾年才開始的05/19 00:46
推 love11234: 我覺得沒專科證書應該是衛福部問題，而不是勞方問題吧 05/19 00:49
所以說，這個問題跟公會、工會要不要站出來捍衛沒有關係啊，是學會、公會和國家要去
討論麻護的適法性還有納入國考的一致性吧！大家只會喊燙
→ love11234: ，而且專科護理師法也很好笑，蝦米是監督，國外專師等05/19 00:49
→ love11234: 級就是可以職業，畢竟practitioner就是執業的意思05/19 00:49
是是是，是執業沒錯啊！那你怎麼不說國外NP至少要有碩士學歷甚至要有DNP？你不要只
看一半、學半套啊！
現在專科護理師學會公告，申請晉升NP4要修碩士班「2學分」，最高等級NP5才需要碩士
學歷，但臨床上NP LEAVEL有影響執業嗎？沒有！所以門檻是學士學位。
然後你放眼望去，現在各大學校護理碩士課程在學什麼？對臨床上有實際幫助？不要再搞
笑了，你敢放心這樣的人獨立看診？
你們摸摸良心，多少臨床上的NP是憑經驗和感覺在做事，不能否認很多很強的NP，也不能
否認某些第六感、經驗很重要，但這是EBM時代，我們的NP都能夠這樣成長嗎？
而且「監督」衛福部已經講得很清楚了，不一定需要醫師在場，電話線上指導也算，這跟
住院醫師的「監督」也是一樣的概念啊！你又不是醫師，被監督有問題嗎？
推 cabama: 那以後開個麻醉系、洗腎系、廠護系...比較快了05/19 04:11
→ cabama: 說難聽點，現在除了醫中有R，醫教以下幾乎一線值班是誰？05/19 04:13
→ cabama: 所以十年後，看看台灣的np會被當成什麼就知道了.....05/19 04:13
這是不錯的趨勢啊，把每樣專業區分出來，隔行如隔山、術業有專攻，為何要忿忿不平呢
？
確實北醫以前二技有麻醉組，現在是碩士班有麻醉組；高醫有腎臟照護學系；陽明有急重
症醫學所；廠護可以念公衛。很好啊！大家本來就應該要在自己的領域精進，假如你什麼
都能跳，那就代表隨便一個人都能取代你，所以你一。點。也。不。重。要。
當年，台灣的NP在被創建的時候，就是在彌補醫師的缺口，你要這樣憤怒代表你對這個根
本不了解，國外的NP在偏鄉獨立執業原因是什麼？不就也是因為醫師不足，所以需要一個
厲害的人在前線把關嗎？你惱怒什麼呢？
不要說中小型醫院，甚至小規模的醫中或大間的區域醫院，也是NP在值班在第一線，so?
那又怎樣？
你想要把這被定義「當醫師的狗」「代替醫師做事」什麼都可以，但工作不就是這樣嗎？
護理師也只是阿長的狗，阿長也只是主任/部長的狗？
→ gracew0709: 跪求NP前輩講解NP目前的窘況 05/19 12:30
這從民國七十幾年講起耶
推 madmed: 監督就是玩文字遊戲啊 很多時候NP都是獨立做醫療行為 醫 05/19 13:02
→ madmed: 療決策05/19 13:02
→ madmed: 臨床上很難區分到底有沒有醫師監督05/19 13:03
是，重申一次，衛福部已經多次說了「監督不一定要醫師在場」
其實這些問題早就有被規範，例如醫院必須要立有專科護理師執照的規章以及預立醫囑，
其他的事情NP可以回報後決定，然後醫師24小時內覆核，假如按照國家的遊戲規則走，應
該沒有什麼難以區分以及獨立醫療行為，因為應該都是經過醫師判斷、許可的。
唯一的情況就是「你們醫院沒有按照國家的遊戲規則在進行」
違法，結案。
推 albeelee: 應屆畢業生參加麻醉訓練已經很常見了 努力的人都能當麻05/19 13:05
→ albeelee: 護 任何工作都需要經驗累積實力05/19 13:05
沒錯，完全認同，但你覺得麻護需不需要具備重症照護的能力？對於V/S的變化是不是需
要很敏感？不能否認確是可以在table上學習，但反過來說，麻醫不是時時在刀房陪麻護
，他可能就是那房間唯一在顧V/S的人
你只要告訴我，躺在table上的是你爸/媽、你老公/老婆、爺爺/奶奶，你放心嗎？那直接
影響生命安全的情況比在ICU CARE 2個病人爛掉還要直接吧！
手術的好壞不是只看外科醫師的好壞，麻醉過程也是很有影響的，不要小看麻醉科了
→ madmed: NP當R用是保障醫師勞動權益下必然的結果05/19 13:05
嗯嗯嗯，NP也沒有沒被保障呀
→ albeelee: 但我記得麻護被擋國考就是因為麻醫怕工作被取代05/19 13:06
推 cabama: 麻醫取代麻護有點難，至少要有醫生監督下能執行，護理終究05/19 13:54
→ cabama: 還是under醫生下order05/19 13:54
這個我是沒聽過啦，不過就像C大說的，這不太可能被取代。再說，以臺灣的風俗民情，
醫師還是在醫院地位最崇高的
※ 編輯: antibiotics (118.161.13.193), 05/19/2018 15:43:36
推 albeelee: 我寧可親自麻自己的家人比交給只靠張嘴說自己多有實力05/19 16:48
→ albeelee: 的人好太多了 不好意思 不是只有你才麻醉科 05/19 16:48
所以妳還是沒有抓到重點嘛。重點就是麻護品質水準不穩定啊，也沒有臨床經驗就可以參
加訓練，沒有一致性的訓練及考試。既然沒有辦法證明你的品質，怎麼跟人家談價值呢？
這不是你意氣用事的這樣回覆就結束了，而是再這樣下去麻護只會一文不值而已。
※ 編輯: antibiotics (49.214.181.113), 05/19/2018 17:20:04
推 albeelee: 講別人醫護品質 還不如增強自己能力當上能改善護理環境 05/19 20:35
→ albeelee: 的人再來談自己的價值吧05/19 20:35
點不在你自己，一千位麻護裡只有你一位厲害是沒用的，社會是一體的，你要證明你「我
們麻護是好的」那是政策的問題。
不是只有你在麻護圈裡打滾啊！團體是大家一起，你單打獨鬥想證明給誰看？
推 ss89204: 樓上又是那種你要煮飯煮的比廚師好才能評論的好笑邏輯05/19 21:47
接下來就是無限的鬼打牆吧
→ RiverEdge: 是我的錯覺嗎？我的回應竟然被刪掉欸05/19 22:39
→ RiverEdge: 所以A大認為加開麻醉系好？但又認為需要更多臨床經驗才 05/19 22:50
→ RiverEdge: 能當麻護？05/19 22:50
對不起，有可能真的被刪掉了，是不是第一筆回覆，我存檔後才想到！
你認真看我說的，我說「透析二技的腎臟照護」「麻醉有碩士的麻醉組」「急重症有醫學
院的急重症醫學所」這個跟臨床經驗不衝突啊！這樣說，所有的醫師不論他要走什麼專科
，他都必須要經過見習-實習-畢業後訓練（現在改成見習-PGY1-PGY2)，接著住院醫師，
診所開業也有開業的規定，現在政府也是在限制醫美開業的規定。
重點是在於：假如你們覺得臨床經驗不重要，只要有念過麻醉系/組，完成「國家指定的
訓練」以及「國家考試」那當然不會有話說。
但現在各家醫院自己開心怎麼用就怎麼用的情況下，沒有人來現限歷、限經歷，直接參加
一個「沒有國家統一或指定」的訓練以及沒有經過「國家考試」，請問，要談什麼專業？
※ 編輯: antibiotics (118.161.13.193), 05/19/2018 23:16:53
※ 編輯: antibiotics (118.161.13.193), 05/19/2018 23:18:08
→ albeelee: 這麼有憧憬要改變醫界品質的任務交給你了 加油05/19 23:46
很好，你都沒有一種自打嘴巴的感覺嗎？
幫你的臉QQ
推 fearless12: 認同推 雖然國考不是品質保障 但某種程度代表素質有達 05/20 02:18
→ fearless12: 標 不過以目前醫療的艱難處境感覺有難度 真的只能靠大05/20 02:18
→ fearless12: 家達成共識來推動了 05/20 02:18
其實專科護理師制度跌跌撞撞十來年走來，好不容易成形了，只要麻護放下納入NP專科，
方便很多。別說大家努力推動，就麻護學會加油囉！還有想要顯現自己有專業的麻護也該
加油，不是一個人優秀就好了
※ 編輯: antibiotics (49.214.181.113), 05/20/2018 04:27:57
推 cabama: 那麼氣憤幹嘛 這不就社會現實，如果你要改變，也沒人反 05/21 04:32
→ cabama: 對你啊！ 05/21 04:32
→ e2326007: 突然看到這篇，剛好今年第一屆麻醉專師在年底考試 08/17 14:03