Re: [情報] 539簡易情報(待確認)

[dokutenshi (雪野病+瑪莉娜病患者XD)]

※ 引述《hmsboy (Saber告訴我什麼是補魔力)》之銘言：
我找到更神奇的東西

希望有人能去翻譯

日本鄉民是觀察尾大畫的月亮來算的

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/114/index.html

大家有在注意OP漫畫中出現的月亮嗎

以下文章，前頭標註＊者為翻譯
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＊
「OP」目前的劇情已經到了偉大航道的一半了，那麼魯夫一夥人航行至今究竟經過多久了
呢…
在現實紀錄中，第一位完成環繞世界一周這項創舉的人是費爾迪南特‧麥哲倫
他於1519年的9月20日起，率領著托里尼達號、聖‧安東尼號、康瑟普西翁號、維多利亞
號、聖地牙哥號，共計五艘船隻與總數265名船員出港
雖然麥哲倫在航行途中不幸身亡，不過其餘的船員們終究設法於1522年9月6日完成環繞世
界一周
而最後只剩下了18位待在維多利亞號的船員存活
此一創舉歷時3年


＊
而「OP」的情況又是如何呢…
魯夫在出海沒多久，搭乘的小船就毀損了
雖然中途有索隆與娜美加入，不過從他們都沒有攜帶食物與飲水一事來看，航海時間是否
僅有幾天呢


＊
等到有了黃金梅利號後，總算有了看來較為正式的航海行為
不過這時又歷經多久時間了呢
在此，有件令人驚訝的事，那就是"月亮的圓缺變化"
所謂月亮的圓缺變化，即是依月亮與太陽的位置而定
與太陽同方向為新月，相對方向則為滿月
另外，在南北半球所看到的月亮，外型是左右相反的
也就是在日本所見到的月亮，在澳洲看來則是左右相反
因此，從位於北半球的日本所見到的月亮來看
2009年3月，月亮的圓缺變化就如下所示
(請自行對照圖示)


＊
需費時一個月，月亮的圓缺變化才會再度相同
那麼是否可以由月亮的變化來考察「OP」的航海日數呢
在「OP」的世界中，第一次描寫到月亮的情節是在克洛船長篇


＊
「今晚是弦月嗎…。
　　這種夜晚似乎會使人情緒高亢…、而血液也會為之騷動呢…」


＊
在弦月之夜，魯夫一夥人與克洛海賊團展開死鬥，隨後糖漿村迎來了清晨的朝日
往後還有描寫到月亮的情節為惡龍篇、威士忌山峰篇、磁鼓王國篇、阿拉巴斯坦王國篇
在此值得注意的是在抵達磁鼓王國之前，香吉士看著夜空說出的一句話
「快要滿月了嗎…」
(同樣請自行參照)


＊
暫且不論月型為右側尚未全滿，此時提到即將要滿月
以及喬巴加入後，搭著雪橇下山時的月亮已經是滿月了
這時的月亮圓缺與日本為左右相反
也就是魯夫等人正航行於南半球
那麼，考慮這點之後
再與阿拉巴斯坦王國篇的月亮作比較的話，就是如下所示
(比照圖)


＊
看著這樣的月型變化，從糖漿村出發到抵達阿拉巴斯坦王國時似乎只花了兩週左右的時間
但是，請稍等一下!!(朝日新聞主播在播報新聞時的口氣)


＊
在故事中，屢次的提及了時間的經過
加以對照之後…魯夫在海上餐廳‧巴拉提耶打雜時，旁白如此寫著
「2天後─突然發生了某事件」
如此看來，從糖漿村到可可亞西村的月型變化，大概只過了5天而沒有什麼問題
也就是從糖漿村到巴拉提耶為3天，巴拉提耶到可可亞西村為2天


＊
問題出在惡龍篇到威世紀山峰篇這裡有問題
打到惡龍後旁白寫著如下敘述


＊「又是夜晚時刻的到來。今日的海面依舊平靜。
　　在島上舉行了盛大的饗宴、由當晚直至隔日的夜晚，從未停歇」


＊
從旁白來看，可以了解魯夫等人在可可亞西村停留了數天
隨後娜美說到「我才不要成為每天都在製造話題的笨蛋！」，可以了解已經是過了一段時
間的航海
然而，將威士忌山峰時畫出的月亮與打倒惡龍時的月亮一做比較，月型幾乎沒有變化
也就是說，從可可亞西村出發到抵達威士忌山峰，大約過了一個月的時間


＊
從磁鼓王國到阿拉巴斯坦王國的月型變化來看，大約只經過2~3日
由納美病倒時薇薇說出的台詞來看
(請參照)


＊
「…雖然不能確定，不過少說也要一個禮拜以上…!!」


＊
娜美在離開小花園不久後就病倒了
薇薇說出無法在一週內抵達阿拉巴斯坦
因而改道前往磁鼓王國
在磁鼓島由古蕾娃為娜美診斷時說出「從傷口來看，今天大概是感染的第3天」
即是由小花園抵達磁鼓島經過了3天
該晚喬巴就成為同伴一同旅行、以最快速度趕往阿拉巴斯坦
從小花園近海的磁鼓島到阿拉巴斯坦，一般來說，應該要花上一個禮拜以上的時間
如此一來就與月型由月齡14變化到月齡16一點不符
不過在此要注意的是，薇薇看見娜美的航海術而吃驚一事
(請參照)


＊
「我從沒見過這樣的航海士…」


＊
也就是說，在薇薇的印象中原先需要一週以上才能抵達阿拉巴斯坦
在娜美的導引下，能夠縮短為只需2~4日
如此一來就能與月型變化符合了


＊
抵達阿拉巴斯坦後在猶巴過了一夜，花了一日步行到雨林
7點時"理想鄉"作戰發動，為時長達一日的大死鬥
魯夫在打倒克洛克達爾後陷入深眠，起床時的台詞是
「3天??我睡了3天嗎??」
可以看出經過3日，隔天則由阿拉巴斯坦出發
推測魯夫一行大約在阿拉巴斯坦待了7天左右


＊
到此的航海日數約為一個月又10天


＊
問題出在空島篇。
以魯夫與克洛克達爾打了歷時長達一日的大戰為開端
原先薇薇的演說預定於10點開始，不過比預定晚了2小時
也就是由阿拉巴斯坦出港時是中午時分
接著羅賓潛入船上、從空中掉下葛拉恩的船、與馬希拉(唱歌的猿人)打照面、隨後抵達加
雅
接下來索隆一句衝擊性的話語


＊
「那個猴子男，打算把那個地方當作自己的地盤」
(這邊我可能有翻錯，有勞對照一下)


＊
從與馬希拉打照面到抵達加雅似乎不到一天
在當天與黑鬍子見面、與貝拉密起糾紛、和蒙布朗‧克立凱特(栗子頭大叔)意氣相投
當晚抓到南南見鳥，在拂曉前一擊KO貝拉密，在早上10點利用上升海流前往SKY PIA
竟然!!距離前一天中午與薇薇感動的離別開始算起還不到24小時就抵達空島了
這是多麼過於密集的航行啊


＊
在空島篇也有畫出月亮
從阿拉巴斯坦出航到打倒艾涅爾的月型如下所示
(請參照)


＊
在猶巴看到的月亮與阿拉巴斯坦出港前的月亮相比之下經過了5天，月型變化不大還沒有
什麼問題
隔天一擊KO貝拉密，以及再隔天為了舉辦黃金前夜祭而在空島舉行營火晚會
此時的月型還沒什麼問題
問題出在舉辦營火晚會的隔天，魯夫一行與神軍還有香迪亞的大混戰，還有打倒艾涅爾之
後的月亮
明明經過時間連1天都不到，月亮就從半月變成滿月
這是在開什麼玩笑


＊
搞的讀者一頭霧水，實在無法解釋
在艾涅爾前往月球的畫面中，畫出滿月是可以理解的
但是月齡22的半月要成為滿月，至少要花上3禮拜
我認為這是尾田失誤，為了補救而硬是加上的解釋
考慮的因素為以下兩點


＊
・魯夫跟艾涅爾不眠不休打了3禮拜
・出現的是3禮拜後的滿月


＊
根據艾涅爾的神之預言，斷定大混戰在3小時後只會剩下5人存活，即是三方混戰在3小時
後結束
魯夫跟艾涅爾要不吃不喝的打上3禮拜…實在是怎麼想都是不可能的事
這樣的話，看到的是3禮拜後的月亮這點就說得過去了


＊
「SKY PIA 400年來的爭戰結束…舉國參予的慶賀之宴持續了數日…」


＊
旁白提及，艾涅爾一戰過後眾人在SKY PIA連日舉辦盛宴
艾涅爾一戰後出現的滿月是連續舉辦3周盛宴後的月亮…
這樣解釋雖然很勉強，不過至少比較合理了
至於瓦夷帕睡過頭之類的，有很多地方可以吐槽哪


＊
硬是凹成合理的解釋後，到空島篇結束的航海日數約為2個月多一點
下一次再看到月亮則是在水之七島晚上10點，魯夫與騙人布的決鬥之時
(請參照)


＊
從空島的滿月到水之七島這段期間大約經過23天
此時的月型變化沒有問題
從空島降落後花了幾天的航行到了長環長島
在這裡有著提到，魯夫一行敗給青雉的旁白


＊
「為了讓魯夫與羅賓的身體休養，黃金梅利號在長環長島停留4天隨後啟航
　當天是航海第3天的早晨」


＊
從長環長島到轉運站經過了1禮拜，打算由轉運站前往水之七島
從空島到長環長島大約花了15天，停留4天，又花了3~4天到水之七島


＊
在水之七島篇又有攻陷愛尼艾斯大廳的大冒險，在磁氣紀錄完成前，新船完成之前
草帽海賊團得到短暫的休息
而在磁氣儲存成功之日，新船又比預定提早完工


＊
在磁氣儲存完畢之時又碰巧遇上新船完工
在當天就由水之七島出發
還有，第一次遇到可可羅時，對於水之七島有著以下的解說對話
(請參照)


＊
「在水之七島儲存磁氣要花上一禮拜的時間
　　你們就放鬆一下吧！」


＊
也就是水之七島篇花了一禮拜
從空島出發約歷時一個月
到此時大約花了3個月航海
不過，這裡有個讓人百思不解之處
(請看圖)


＊
一般人會在3個月內，成長這麼快嗎。
看來克比的成長速度比常人快上許多


＊
接下來是驚悚三桅帆船篇
與莫利亞進行一晚的死鬥之後，月亮又是如何呢
由於有霧氣阻礙，幾乎看不到月亮
假設把那疑似月亮的物體與48集的封面作對照…


＊
與月光莫利亞一戰似乎是滿月之時
從水之七島第一天的月型來計算，由水之七島出航之日已接近滿月，不久後進入魔之三角
地帶…這樣判斷的話，在故事中進入魔之三角地帶之前明確的寫著「千陽號順利的持續航
海中」，可以看出草帽海賊團在平時也已經持續數日的航海
這樣的話，斷定此時已經是整整1個月後並無不妥
(對照圖)


＊
與莫利亞一戰經歷一晚，還有「打倒莫利亞後經過一日」
布魯克加入時則提到「再經過2日後」
如此算來，在驚悚三桅帆船經過了4天


＊
離開魔之三角地帶後，「經過數日」終於抵達了紅土大陸
到此環繞了世界半周
在香波島上又被巴索羅謬‧大熊打飛到女兒島‧亞馬遜百合
到此，整整經過一天


＊
被大熊打飛在空中的魯夫
到了晚上當然看的見月亮，此時的月亮是弦月
也就是說，在驚悚三桅帆船停留4日，在抵達紅土大陸過了「數日後」，加上被打飛用掉
的一天，從驚悚三桅帆船篇開始算起大約經過10天


＊
在亞馬遜百合經過1天，為了阻止6天後艾斯被處刑一事，魯夫動身營救艾斯
此時，抵達推進城時的旁白


＊
「距離艾斯的公開處刑時刻───尚有33小時」


＊
我們知道從亞馬遜百合要花上4天半的時間抵達推進城
這麼一來，將所有日期總和起來的話，魯夫環繞世界一週的航海冒險大約花了4個半月


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＊
＜追加訊息＞
我們得知魯夫等人的冒險花了4個半月
不過原本從磁鼓島到阿拉巴斯坦至少得花上一個禮拜的時間航行
有了娜美的導引之後卻只需耗費數天，就像傑邦尼用一個晚上抄好死亡筆記本一樣誇張
實際上應該是在此就花了整整一個月航行才是


＊
要解釋在空島突然出現的滿月相當困難，如果要把這當成只是尾田的失誤
而無視滿月一事的話，計算從空島到水之七島的日期起來就會變成不合理的15天


＊
這樣的話就能解釋，從水之七島到驚悚三桅帆船只花了不到一天的時間


＊
不過再怎麼說，這些都是以「OP」故事的世界中
地球與月亮的運行都與現實世界相同為前提來計算的，也可能完全不是這麼一回事
順便提一下，這是以偉大航道位於南半球為前提所得出之計算
不過事實上，魯夫在偉大航道上的路線很有可能是橫跨了南北兩個半球


＊
在OP世界裡的地球，會因為赤道線所在的不同而使月亮的圓缺看起來有著不同樣貌
(請參照)


＊
以及，被大熊打飛的草帽海賊團
魯夫被打飛到女兒島‧亞馬遜百合，當時的月亮是左邊有缺角的弦月
索隆則被打飛到偉大航道上的克來加納島的西凱阿爾王國(純粹音譯)
當時也有畫出月亮


＊
此時的月亮是右側缺角的弦月
與從魯夫之處看到的月亮相比是左右相反的
這麼說來，如果魯夫在南半球的話，索隆就身處在北半球
哇塞，這樣可是橫跨赤道了…
如果魯夫等人的航路是來回於南北半球的話，計算結果又有不同之處了
(這句翻的不確定)

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刪除原文及修正一些錯誤之處
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.220.166
推 lulala333:哈哈 這篇的觀點也很有趣
推 nj6439:先推~~明天再繼續看，感謝原po的翻譯^^
推 mauriceting:推一個  是說可以去掉日文嗎...感覺有點雜
我習慣先貼上原文再逐一對照翻譯
因為這篇內容太多，我又忘了把原文部分刪除
造成你的閱讀不便，非常不好意思
推 ffmuteki9:若想對照的話，中文跟日文之前可以空個行:)
→ ffmuteki9:阿拉巴斯坦那邊，優特比亞(烏托邦)作戰是「理想鄉作戰」
我自己在看漫畫時，通常只會去記主要角色的名字

一些特殊名詞，有時又無法很快的從片假名聯想到對應的原文
所以我的譯文時常會出現看到什麼就翻什麼的情況XD
推 Beltran:末兩段的意思應該是說  這篇的計算是將魯夫一行人的航路
→ Beltran:都以在南半球為設定去計算，所以最末句就是如果航路是於南
推 s840210:別忘了OP所在的並不是地球啊(茶)
→ Beltran:北半球來回的形式存在的話  計算又要有所不同 而這些前提
→ Beltran:都是作者假定  OP的地理月象是和地球相同之下的計算結果。
推 s840210:況且OP那顆星球旁好像不只一顆月球...
推 ffmuteki9:如果索隆被打去新世界的話，那紅土大陸就等同於赤道；如
→ ffmuteki9:果索隆還是在前半段，那麼偉大航道本身等同於赤道……。
推 s840210:因為如此，所以他們有可能看到的月球是不同一顆= =
推 ffmuteki9:總之我認為日本人這篇實在很強大。
推 s840210:是啊
→ s840210:畢竟很少人會去注意月亮什麼的
推 ILER:我有問題._./ 尾大有沒有可能讓每個島都有各自的月亮= =
→ ILER:每個島都有各自的氣候 而氣候依據經緯度來改變
→ ILER:難道梅莉號加上娜美整個航海速度超快嘛Orz
推 SoMETiME:電影版要算時間嗎= =a  好多的感覺
推 isappear:好猛...!!! 推一個 佩服佩服 邊看邊感覺好奇異0.0
推 heyha:沒想到才4個半月阿......我都老了十二年了！ 囧
推 edmydier:這可以發一篇碩士論文嗎 @@"  OP系畢業
推 msun:大推
推 DDRMIX:推有宅味的研究，拜 m(_ _)m
推 Cienfilim:經度不會影響氣候；緯度不會變多少，都在兩條無風帶內
→ Cienfilim:可是偉大航路上卻可以每個島有著各異的氣候…
→ Cienfilim:那裡真的不是地球XDXD
推 bluelion1938:翻的厲害，寫得也很厲害...
推 hondaygrace:寫OP的論文 你要幾年畢業就看尾大了..
噓 iacoomon:.........house man
推 NICK120:真的要說的話 月型要一個月才能跟上次的一樣
→ NICK120:那也有可能過1*n個月阿
推 wearex:樓上有什麼好噓的...
推 waderu:原來魯夫海賊團還欠天文學家...
→ s7913964:某噓不爽不要看
推 Balacakay:OP世界裡應該只有一個月亮，因為艾涅爾在上面....XDDD
推 despair78214:太屌了 真的是這樣嗎
推 SmallLong:月亮變化每個月都會重複一次阿..所以應該是大於等於4個
→ SmallLong:半月
推 potter1529:太強大了
→ macrose:太宅了= =a
推 ffmuteki9:補推
推 schrei:太強大了............
推 rakuda:若設定不在地球，根本不會有一個月=30天的定律阿
推 avrilyami:強者
推 redway:                       其實...最強的是團員的復原能力...
推 vince0503123:誇張耶..原PO很仔細..
推 s10052123:感謝翻譯 這位日本鄉民太強了 不過宅味很重XD
推 isaveyou:太誇張了...這樣也能搞一篇研究 厲害厲害
推 Clyde0910:囧  太強大了  有夠牛逼
推 momentumayu:  太強大了!!!  OP實在太多可以研究了吧!@口@
推 timoy:推認真   但是那又不是地球...說不定有很多個"衛星"(月亮)阿
推 momentumayu:這篇的標題可以改月亮推測和內文比較搭! @@
推 Qcloud:太強大了!!!!
推 han07788:其實可以用魯夫被打飛的距離來看被熊打到的飛行速率XD
→ han07788:算出速率就可以用魯夫的體重算出大熊出的力量。
推 han07788:那所以索隆被鷹眼砍到的傷口到密合不到幾天囉@@?真野獸XD
推 jeychieh:真是太認真了  大推這個日本鄉民
推 allblue1101:研究的很厲害　翻譯的原PO很辛苦　大推!!XD
推 seal998:雖然很認真....可是看不出有什麼意義...＝ ＝
推 tom11725:囧
推 waylong:這篇可以當碩士論文了       XD
推 wwf7468:          這一篇文章值 1000 銀  不看內容也要推
推 Hoopt:好認真!
推 rionew:不管合不合理 至少很有趣阿
推 helpiou:太強了
推 starbule:推!!!
推 realmiddle:很好，很強大
推 gqlikjguo:真傻眼，太強了吧！我根本不會去注意這麼多耶XDD
推 okitakaede:太強大了!!!!!!!(拜)
推 happy2786596:這...不知道是偉大比較強  還是發現的筆者厲害XDDD
推 chiawhee:問題是 誰跟你說他們在地球XD
推 wyatt0304:這是在異世界，已超手我們的認知了
→ wyatt0304:用我們的認知去看不同的世界，是看不懂的
推 banlin:超強大！至少很有趣吧XD
推 dustlike:翻譯推!
推 dawnlin0820:推!!!!一直很想知道他們航行了多久XD
推 sarsenwen:猛...
推 firezeus:嗯，我看不懂  囧>
推 uuma:就像傑邦尼用一個晚上抄好死亡筆記本一樣誇張 XD
推 finker:真是觀察入微  XD   不過OP場景說不定是在娜美克星阿
推 datomato:推!!翻譯真的很辛苦!! 謝謝你的用心~
推 sunny15:辛苦了!
推 Beltran:如前所提 ついでに、グランドラインは南半球での航路とし
→ Beltran:て計算していますが。這句我會翻  順便一提  本篇是偉大航
→ Beltran:漏字0rz 重打 順便一提 本文是以偉大航道位在南半球作為前
推 wwf80048:...............威
→ Beltran:提來進行計算 (應非是計算之結果 像是當已知條件來用)
→ Beltran:順便推一下熱心...看到文長我就下不了手了  佩服呀XD
謝謝，我沒看清楚文字反而打錯了
推 sakuno:我看到36%就直接按end了....囧
推 Fylo:我之前也有po一篇也提過月亮耶
→ Fylo:他們一天也是24小時啊
推 punkdevil:超強 推
※ 編輯: dokutenshi      來自: 125.224.224.7        (04/07 21:00)
推 potter1529:強大 再推
推 jonnydamon:佩服佩服XD  推推
推 Willful1:台灣與日本鄉民：看OP多年，今天終於看見神了...!!!
推 andy7641:推用心 !!
推 lien:薇薇說"我從沒見過這樣的航海士"應該是指娜美不是只依靠理論
→ lien:指揮航行而不是能縮短航行時間的吧?  = =?
→ lien:跟月亮無關的小疑問...  = =a
推 coburn:真猛   這麼考究是要寫論文嗎
推 totocc:日本阿宅
→ plok1:所以...是4個半月嗎               (老實說...我看到眼花了)
推 tony316:好詳細
推 milkpolo:在南北半球所看到的月亮，外型是左右相反的 <--這句是錯
→ milkpolo:是一樣的阿 月型阿= =
推 doctor2tw:或許解釋成3～4個月亮週期…至於一個月有幾天就很難說了
推 TikalCelts:如果這些都被考慮到 那 OP 真的是古往今來.....
推 BestEgg:看到神了...
推 williamfbi:我只能說太屌了！
推 donnolove:有神!!這世界上真的有神
推 asyun:推
推 qqppqoo:如果尾大連月亮圓缺都是考慮好才畫的,那他真的是神..
推 windhiei:這是漫畫 劇情好看 爽就好
推 axd1982:不可以相信月亮阿~偉大航道只可以相信紀錄指針!!!
推 venru:bug推~, 不過這應該算有考慮過了 :D
噓 xiaoa:在南北半球看到的月亮並不會有左右相反的現象
推 xiaoa:辛苦了
推 ru04ul4:XD 你太認真了...
推 hsejotim:尾大：哦！是這樣阿！ (筆記)
推 indietaiwan:光月亮都可以寫一本論文出來了XD
推 WillienSu:辛苦了，還有人把這當論文喔XDDD
推 hyperbbb:與太陽相對方向應該是新月。同方向才是滿月，講反了。
→ hyperbbb:月亮陰晴圓缺是地球遮蔽的關係
噓 xiaoa:樓上講的同方向(指日月同起同落)是滿月才是反的.....
推 xiaoa:地球遮蔽月亮叫月蝕...
推 haotingting:應該還要加上動畫版和電影版的劇情吧...漫畫如果畫這
→ haotingting:多...那要畫到幾級..
推 kasparov:97
推 kasparov:98
推 kasparov:99
推 kasparov:！