推 rous:這樣的話沙鱷 騙人布丟水球也打的到他XD 09/22 17:43
推 mammonist:因為被打亂了陣腳 心綱就會亂掉 09/22 17:44
推 hmsboy:一來艾涅爾無心戀戰 二來老馬慌了手腳 09/22 17:51
→ hmsboy:類似騙人布打地鼠那次 09/22 17:53
推 sediments:艾涅爾重的可是"主角"黃金螺旋彈耶 09/22 17:59
推 AROOBA:沙鱷(Mr.0) 目前狀態:中很多顆水球。沙鱷死於鄉民水球 09/22 18:04
→ cosy:沾水也不一定吧..被他用右手抓到還不是穩死的 沾水也把你吸乾 09/22 18:09
→ cosy:基本上我認為他右手乾的能力很犯規..... 09/22 18:09
→ click:因為艾涅爾被剋到所以他嚇傻啦~~中混亂怎麼會贏? 09/22 18:16
→ acecup:要這麼樣比也可以萬年回文拿出來說,瓦夷帕用排擊打艾涅爾, 09/22 18:18
→ acecup:索隆一刀砍下艾涅爾的頭,魯夫也用不著打那麼辛苦了 09/22 18:19
→ truegod000:能當上七武海哪這麼笨.... 09/22 18:23
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/22 18:30)
→ wwwcopy:標題: R: [有雷] 什麼樣的船才能載的下奧茲呢… 內文? 09/22 18:33
→ dreamtime09:我是回上一篇文阿 09/22 18:36
推 DVDVCD:黑鬍子遇到艾斯都沒領便當 我覺得遇到艾涅爾不至於領便當 09/22 18:41
主要是考量到雷的攻擊範圍跟他的攻速，還有可以偷襲，又可以看穿黑鬍子的想法，
不過黑鬍子異常耐打，也的確要考量一下
噓 hungpontang:原來黑鬍子有賞金可以讓人嚇到(筆記)...我都不知道呢 09/22 19:07
是依照他的說法，沒賞金的黑鬍子，不就厲害到極致了，
噓文沒關係，看清楚一點
→ drt:黑鬍子是痛覺加成 不是傷害加成 09/22 19:26
推 tkrover:沒錯 這篇講中兩個讓我很無言的事 沙鱷和雷神硬是輸給魯夫 09/22 20:04
→ cosy:面對自然系果實 魯夫只有用主角威能才能贏..... 09/22 20:29
推 shayne5626:我也覺得不怕電時 雷神流鼻涕的表情XDDD 09/22 20:38
→ shayne5626:不過我記得黑鬍子懸賞金0對吧? 09/22 20:39
→ appolociate:可是如果魯夫輸的話 我就很難想像故事要怎麼繼續了 09/22 20:45
→ knightyan:最近重看偏發現艾涅爾似乎體技不強 因為每次中魯夫攻擊 09/22 20:47
→ knightyan:都會攤在那邊之後想逃跑 不過他可以電自己心臟真的太... 09/22 20:48
→ ChaosK:老實說，艾聶爾早就被瓦夷帕秒掉了，為了讓主角表現，才把 09/22 20:52
→ ChaosK:劇情變這麼怪 09/22 20:53
→ appolociate:無論如何 我對於尾大留下那個愛涅爾的經典表情很激賞 09/22 20:56
→ knightyan:看到魯夫不怕電的那個囧臉嗎? 09/22 20:58
推 doctor2tw:為什麼標題有奧茲，內文都沒提到ˊˋ？ 09/22 21:02
→ NLstyle:我覺得魯夫輸的話...多打幾次就贏了吧?! 09/22 21:03
→ NLstyle:像沙鱷就是主角威能啊XD 09/22 21:03
推 P2:艾涅爾恐怕一站在地上就會實體化… 09/22 21:07
→ cosy:可是艾涅爾超級耐打，說體技不強也怪怪的...配上心綱就超強了 09/22 21:21
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/22 22:27)
推 sofaly:未必 因為聰明的都當上四皇比較笨的只好當七武海 09/22 22:28
推 Balacakay:其實我一直覺的空島神官的心綱是霸氣的一種運用 09/22 23:36
→ Balacakay:就像蛇姐妹閃魯夫的攻擊一樣，利用霸氣預測動作 09/22 23:37
推 xclass:實在把沙鱷看得太弱，沙鱷跟麥哲倫是唯二擊敗過魯夫的人， 09/23 00:48
→ xclass:也是情報組織的頭頭，而且他的野心很大，又有直接攻擊白鬍 09/23 00:49
→ xclass:子的勇氣，他屬於會不斷變強的類型，哪像你所說沾水就能 09/23 00:49
→ xclass:幹掉？而且當初魯夫在地下室跟他打佔了地利之便， 09/23 00:50
→ xclass:在有沙子的地方他的範圍技很難躲，瞬乾的能力又能秒殺別人 09/23 00:51
→ xclass:魯夫第一次真的是主角+幸運喝到水活下來，而且他也是目前 09/23 00:52
→ xclass:魯夫擊敗的敵人裡面，唯一敗部復活的！從這裡就可以看出 09/23 00:52
→ xclass:尾大對他的喜好，反派的這麼有風格，其實我是很喜歡沙鱷的. 09/23 00:53
我看得出來你很喜歡沙鱷，不過跟魯夫對絕後敗部復活的也還有巴其，而且他戲份大的
誇張，而你說擊敗魯夫的人，其實不少，還有青稚，戰桃丸，大熊，連巴其都差點殺掉他
，要不是閃電的話，真的要抓有一狗票的人可以秒掉魯夫，第一集出現的那個靠老爸的
兒子，也敗部復活，我其實不覺得沙鱷再反派裡特別有風格，畢竟尾大的故事裡每個反
派都很有風格，喜好因人而異，而他敢攻擊白鬍子很明顯的背後有些理由，大家也都在猜
測，而且海軍中將其實也有攻擊白鬍子，其實當時的故事，感覺就像是魯夫最後正面擊
倒了沙鱷，你說佔了地利之便，但在沙漠打不是也很bug嗎，說起來怎麼不說在下雨天打。
而且我舉的都是一等一的強者，我也沒說騙人布沾個水就可以幹掉沙鱷，我舉的每個人
都不再魯夫之下，除了卡古。
當時尾大表現的有點像是魯夫在前面輸了兩次，可是最後正面擊倒了沙鱷，沙鱷練毒勾都
用出來了，像莫利亞就有點像是變廢了以後又自爆，感覺就比較多的想像空間，不是說
沙鱷弱，而是覺得當時感覺他大招盡出了，當然，這次他的復出，很可能就是尾大要幫他
漂白，想說讓大家看看他強勢的一面。
重點其實就是自然系最強勢的地方就是打不到，而他跟艾涅爾都是敗在這邊，沙鱷
的弱點淺顯易懂，你看看黑暗果實目前的威點，就是可以讓自然系凡人化，也就是可以
造成傷害，而沙鱷被潑水就...
我所說的都是之前故事的描寫所傳達的感覺，不是沙鱷真正的實力
真的覺得他這次出來會漂白，說不定會對上哪個很厲害的七武海，還佔上風...
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/23 01:12)
推 AmadeGX:樓上把青雉放在哪？ 09/23 00:54
→ xclass:麥哲倫也是，在密閉環境跟他打簡直找死，這麼強的人討論性 09/23 00:55
→ xclass:卻不高真的很可惜。 09/23 00:55
→ AmadeGX:但我也覺得沙鱷魚比艾涅爾強多了，艾涅爾是失去果實就沒用 09/23 00:56
→ AmadeGX:的類型 09/23 00:56
→ xclass:你說什麼？青雉？魯夫連擊敗他都有問題哪來敗部復活？ 09/23 00:56
→ AmadeGX:魯夫打鱷魚是一直接關，打艾涅爾是對方一直接關 09/23 00:57
→ AmadeGX:艾涅爾根本毫無志氣可言，連面對魯夫都不敢zz 09/23 00:58
→ AmadeGX:果實再強也只是靠果實而已 09/23 00:58
→ AmadeGX:樓上，你的第一句說「唯二擊敗過魯夫的人」 09/23 00:58
→ xclass:不能這麼說，那是因為天敵的緣故，不然正面對決艾涅爾的人 09/23 00:59
→ Alphas:我倒是有個疑問 愛涅爾半死不活的時候 物理攻擊有沒有用啊? 09/23 00:59
→ xclass:屈指可數。 09/23 00:59
→ AmadeGX:沙鱷魚被發現弱點之後起碼還是敢和魯夫硬撼 相信自己 09/23 01:00
→ xclass:青雉黃猿我不會算在內因為根本連勝算都沒有。 09/23 01:00
→ xclass:那個叫做秒殺，對方連戰鬥的意識都還沒顯現你就敗了。 09/23 01:00
→ AmadeGX:艾涅爾只會鬼叫說自己是神而已，保證一被黑鬍子吸走就投降 09/23 01:00
→ xclass:麥哲倫跟沙鱷都能被魯夫擊中，不能擊中的東西根本不能贏。 09/23 01:01
→ AmadeGX:你這樣講標準很奇怪，麥哲倫明明也是秒殺 總之就不是唯二 09/23 01:01
→ xclass:...樓上，這情形完全不同，沙鱷還會硬拼因為他攻擊還是有效 09/23 01:02
→ xclass:艾的攻擊根本對魯夫無效除了怕還能幹嘛？ 09/23 01:02
→ AmadeGX:艾涅爾一堆攻擊都可以有效 是他自行放棄 09/23 01:03
→ xclass:麥哲倫沒有，他被魯夫K到很多拳，有一拼的價值。 09/23 01:03
→ xclass:魯夫碰到青雉跟黃猿只能說大家趕快逃。這很明顯吧？ 09/23 01:03
→ xclass:................您倒是說說艾哪一個攻擊有效？ 09/23 01:03
→ AmadeGX:霸氣伏筆有待證實，我倒不覺得自然系無法克服 09/23 01:04
→ xclass:沒有雷跟凡人一樣對抗體術很強的橡皮人，哪有勝算？ 09/23 01:04
→ AmadeGX:雷冶金啊、神速啊、各類招式啊 是他自己太仰賴能力吧 09/23 01:04
→ xclass:艾被作者刻意搞笑弱化難道你看不出來嗎？ 09/23 01:05
→ AmadeGX:放大絕了嗎…？這不就他的個性… 就是弱啊 有什麼問題 09/23 01:06
→ xclass:那些哪有用？不怕對方能力這點是很恐怖的。 09/23 01:06
→ xclass:他能力明明不弱，可是遇到魯夫整個人連性格都弱化， 09/23 01:07
→ AmadeGX:所以我就說了他只能仰賴能力 才說他一定打不贏黑鬍子 09/23 01:07
→ xclass:我還以為大家都看得出來這是作者安排。 09/23 01:07
→ xclass:黑鬍子遇到麥哲倫還不是仰賴解藥？少來奇怪邏輯 09/23 01:07
→ xclass:對上自己能力也無法的情形，誰都會變弱的。 09/23 01:08
→ AmadeGX:能力很強、個性很弱。不管有沒有刻意塑造，他呈現就是這樣 09/23 01:08
→ xclass:好吧，你堅持就這樣吧。 09/23 01:09
→ AmadeGX:能力相剋沙鱷魚早就講過了，我就是在說他個性弱 09/23 01:09
→ xclass:能力很強個性也很強，主角就得死了這點你懂嗎？ 09/23 01:09
→ AmadeGX:我們一直都是在看作者安排啊 誰會不知道？魯夫個性還不是 09/23 01:09
→ AmadeGX:作者安排的 09/23 01:09
→ AmadeGX:所以他就是弱啊… 不管是必須被設計還是本來就這樣 09/23 01:10
→ AmadeGX:你跳針嗎 09/23 01:10
→ xclass:那你覺得索隆強不強？ 09/23 01:10
→ xclass:香吉士強不強？ 09/23 01:11
→ AmadeGX:強啊。熱血漫畫就是信念強的人就強，這是真理 09/23 01:11
→ xclass:對阿，可是被你說很弱的人秒殺了阿。 09/23 01:11
→ xclass:聽著，我不想跟你爭論，你覺得好就好，OK? 09/23 01:12
→ AmadeGX:雷神就是被設計成沒Guts 想看見他man的一面還是自己畫吧 09/23 01:12
→ xclass:我原本只是想表達沙鱷的好而已，沒想跟你爭。 09/23 01:12
→ xclass:晚安。 09/23 01:12
→ AmadeGX:索隆站起來了，而且他明知打不贏還是上。艾涅爾逃了 09/23 01:13
→ AmadeGX:再見。 09/23 01:13
實力強弱跟信念強弱差很多，咻咻信念強到爆炸，但是我可以秒掉他，
裡面的確艾涅爾跑了，因為他不是熱血的主角群，他是邪惡的反派角色，
面對打也沒用的對手，他選擇低風險的方式避開他，當然這也顯得沙鱷很有GUTS沒錯，
就像是魯夫打不贏大熊+黃猿+戰桃丸，他馬上說要跑，全部人已安全離開為優先，
最後還跪在地上，喪失戰鬥意志，那照你的說法，魯夫爛到爆炸，
主角該換成索隆了，漫畫名字改成劍客王好了，
不要再扯歪理了，xclass大講理多了
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/23 01:23)
→ AmadeGX:魯夫不隨意葬送性命很明顯是受到薇薇在磁鼓島影響 09/23 01:55
→ AmadeGX:識時務者為俊傑，但魯夫是以不讓海賊團滅亡為大前提 09/23 01:55
→ AmadeGX:而不是不去面對阻擋在眼前的阻礙 09/23 01:55
→ AmadeGX:當對手只有一個、他可以拖住讓其他人先逃走，他就會作 09/23 01:56
→ AmadeGX:艾涅爾則只會挑勝算高的仗打。這是我對他人格的意見 09/23 01:57
→ AmadeGX:說是歪理就歪理吧。 09/23 01:57
→ AmadeGX:不過本來就是虛擬的人物被談「因為反派而設定性格」感覺很 09/23 01:58
→ dreamtime09:艾涅爾就不是識時務者為俊傑就對了？ 09/23 01:58
→ AmadeGX:妙。沙鱷不也是反派，就可以很有GUTS 09/23 01:58
→ dreamtime09:最後他沒跟魯夫打嗎？ 他要跑也跑的掉阿 09/23 01:58
→ dreamtime09:他沒打嗎？？ 09/23 01:58
→ AmadeGX:我的看法是他的果實超強，但他的個性「被設定」的很不熱血 09/23 01:59
→ AmadeGX:被動或主動就決定性格了。但反正我是歪理，換我要睡了再見 09/23 02:00
→ dreamtime09:你跟他很熟？ 09/23 02:00
→ dreamtime09:我也不想看歪理，你快去睡吧 09/23 02:00
→ dreamtime09:沙鱷在背地裡離間國家，很熱血就對了？ 09/23 02:02
→ dreamtime09:反派的行為是要多熱血？為什麼說你歪理不是沒有理由的 09/23 02:03
→ dreamtime09:你只看你自己想看的東西 09/23 02:03
→ kenchic:建議：『漂白』→『平反』 09/23 11:32