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※ 引述《cff9900ff (紫色)》之銘言: : ※ 引述《nobaby (無所謂)》之銘言: : : 香吉士在水之七島收集海鹽那集... : : 海鹽不是經由海嘯帶來的海水蒸發後的結晶嗎? : : 之後香吉士用了海鹽做了一些點心給魯夫他們吃... : : ----------------- : : 小小的懷疑了一下 : : ----------------- : : 然後最近看了布魯克教大家用鹽巴放進殭屍們的嘴裡 : : 就能解放被惡魔果實能力切下來的影子 : : 讓我有點迷惑@@" : : 那就是說鹽巴具有海元素? : : 那為什麼魯夫喬巴他們吃了用海鹽煮的料理 : : 卻眼睛一亮說好吃? : : 不是躺在餐桌上翻白眼然後全身沒力? : : 這問題讓我疑惑很久呢.... : 我想說的是,鹽這種東西 : 不就是海水蒸發後所結晶的產物,照理說算"高濃度"的海水 : 所以抵制惡魔果實的能力: 鹽巴>海水 : 另外,岩石是可以製造的,例如人工大理石 : 我突然想到,海樓石說不定是人造岩石的過程中,混入鹽? : 第一次在海賊版po文,請各位鞭小力一點.. 能力者泡進海水 無力 能力者泡進淡水 無力 能力者碰到或接近海樓石 無法發動果實能力 能力者被黑鬍子碰到 無法發動果實能力 克洛克達爾沾到水 無法沙礫化 殭屍吃鹽 影子回到主人身上 殭屍碰到海水 影子離開(新連載) 所以可得到能力者怕沒有鹽分的水 但不怕鹽 只有殭屍才怕鹽 跟海元素應該無關 但殭屍怕不怕海樓石目前還不知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.198.74
boy80421:克洛克無法砂礫化是果實問題吧 不然魯夫碰水不就不能伸長 10/01 12:55
kentan:水讓沙無法沙粒化 是沙的特性吧 10/01 12:58
iamnumbea1:大法師ㄟ跑到哪裡去了 10/01 12:58
juckop:吃牛排加海鹽呢? 10/01 13:04
gname:呃..........這.. 牛.......排... 有....... 毒.... 10/01 13:15
lovelyfafa:疑 香吉士不是蒐集過水之諸神留下的大量海鹽嗎? 10/01 13:18
lovelyfafa:那整船的人吃到也沒有怎樣耶= =" 10/01 13:19
bigbirdboy:..... 10/01 13:23
OrZander:水之諸神跟黃昏之諸神有關係嗎? 10/01 13:23
xiaoa:誰說"只有"殭屍才怕鹽? 奧茲需要大量的鹽才能淨化 10/01 13:24
xiaoa:那表示能力者不怕鹽 "可能"只是量不夠 10/01 13:24
xiaoa:意義跟"喝水不會造成能力者無力"一樣 10/01 13:27
jupto:能力者要嗑鹽 嗑到腎衰竭 才會無力 10/01 13:29
coolmilktea:樓上XD 10/01 13:45
xobear:能力者怕鹽的話...一堆食物就不能吃了 10/01 16:02
xiaoa: 能力者怕水的話...一堆飲料就不能喝了 10/01 16:19
crazyeric:既然碰到淡水都會無力化了 為什麼還一堆人執著在鹽不鹽 10/01 16:20
crazyeric:的 還狂跳針說別人說漏嘴的小錯 10/01 16:21
rmp4vu03:諸神黃昏來自於北歐神話 水之諸神不知 聽起來很像是希臘 10/01 16:21
rmp4vu03:神話 10/01 16:21
rmp4vu03:= =還有不是變成旱鴨子嗎 那跟碰不碰到水有什麼關係呢? 10/01 16:22
p860916:回crazy, 碰到海樓石也會無力化, 難保有沒第三種物質 10/01 16:38
p860916:且以量來解釋為什麼鹽對殭屍有用,對能力者無用還蠻合理的 10/01 16:39
p860916:何況問題本來就是在問「鹽」的作用... 10/01 16:40
xiaoa:推論上有小錯就表示你的論證一點都不solid. 論證都無效了,還 10/01 16:43
xiaoa:一直說自己是對的. 跳針的是誰啊? 10/01 16:43
PrinceBamboo:奧茲需要大量的鹽才能淨化 但奧茲是殭屍不是能力者啊 10/01 17:35
PrinceBamboo:從來就沒出現過能力者怕鹽的敘述吧 10/01 17:35
tony77998:只是不會游泳 就這樣 沒有什麼怕不怕水的 10/01 17:42
xiaoa:殭屍是由能力者製造的. 鹽又是提煉自海水. 這樣想很自然吧 10/01 17:51
xiaoa:雖然沒有證據證明布魯克說的是對的, 但也沒有證據證明是錯的 10/01 17:52
xiaoa:tony,海樓石怎麼解釋? 不會走路? 10/01 17:56
PrinceBamboo:尾田都明述"能力者是旱鴨子 掉進水裡會全身使不上力" 10/01 17:59
PrinceBamboo:還要硬拗說這樣不算怕水我也沒辦法了┐(─_─)┌ 10/01 18:00
Kondou:掉進水裡會全身使不上力跟怕水有什麼關西. 10/01 18:16
Kondou:掉進水裡量很大吧...難道會因為喝水然後沒力被噎死喔 10/01 18:16
deathwomen:如果是掉到湖裡面呢 10/01 18:24
dct1226:為什麼一些人一直著重在海水的"鹽" 10/01 18:37
dct1226:只是剛好沒看到能力者沒掉進湖裡吧... 10/01 18:38
dct1226:x大 並不是說一定要解釋出布魯克所講的是對的 10/01 18:39
dct1226:而是布魯克這樣做 代表殭屍怕鹽是既定的事實 10/01 18:40
dct1226:但是依然沒有證據說能力者怕鹽 10/01 18:42
dct1226:難道拿在手上就不怕嗎? 10/01 18:42
dct1226:你所謂的量 10g? 20g? 10kg? 20kg? 10/01 18:43
dct1226:漫畫怎麼可能將你說的"量"鉅細靡遺的敘述出來 10/01 18:44
PrinceBamboo:魯夫掉到海雲裡也不能游泳 其他人可以 海雲沒有鹽吧 10/01 18:44
gn02173267:殭屍怕鹽 是來自日本傳統 灑鹽可淨化場地.... 10/01 18:46
gn02173267:http://0rz.tw/hdzNS 殭屍怕鹽單純只是因為這樣吧~ 10/01 18:46
xiaoa:雲海有海樓石 10/01 19:01
xiaoa:殭屍怕鹽確實跟撒鹽的習俗有關. 但原因並不是鹽能驅邪 10/01 19:03
xiaoa:因為OP的殭屍並不是"邪物". 既然不是邪物, 哪來的"淨化"呢? 10/01 19:04
xiaoa:dct,你顯然不清楚, 1)這題目就是討論"鹽", 不著重鹽著重什麼 10/01 19:07
xiaoa:2)我沒說 能力者"肯定"怕鹽. 我只是說 能力者"不一定"不怕鹽 10/01 19:08
dct1226:你怎麼知道OP的殭屍不是邪物 10/01 19:10
xiaoa:量的問題....那我也想問「過半身的水」是多少? 10/01 19:10
xiaoa:影子是邪物? 好可怕 10/01 19:10
dct1226:我的意思就是 幹嘛一直著重在"鹽" 10/01 19:11
dct1226:我覺得"→ xiaoa:影子是邪物? 好可怕" 很諷刺 10/01 19:12
dct1226:我根本就覺得你的論調就是能力者"一定"怕鹽 10/01 19:12
dct1226:不然就不會花那麼一大篇篇幅來說服大家了 10/01 19:13
amaranth:水之諸神就是水之七島每年一次的大海嘯,這出來很久了吧.. 10/01 19:20
xiaoa:證明一個論證是錯的, 最簡單的方法就是提出相反的可能性存在 10/01 19:22
xiaoa:你既然說能力者不怕鹽, 我的立場當然就是能力者可能怕鹽 10/01 19:24
amaranth:日本習俗灑鹽能驅邪,殭屍那一段應該只是借用這個概念而已 10/01 19:24
xiaoa:而相對的, 我只要把這個可能性說得越大, 才越能說服人 10/01 19:25
amaranth:你的論述沒有意義,同樣道理我也可以說不一定不怕別樣東西 10/01 19:25
dct1226:你並沒有把可能性說得越大 10/01 19:26
dct1226:你只是一直重複說能力者可能怕鹽... 10/01 19:26
amaranth:漫畫沒提就是沒提,說再多也是你自己的腦內補完而已 10/01 19:26
xiaoa:你的問題不是把我的解說導向更清晰的一面了嗎? 10/01 19:27
xiaoa:amaranth, 布魯克有說. 謝謝 10/01 19:28
xiaoa:而且, 漫畫沒說 撒鹽驅邪 跟習俗有關係, 誰腦內補完? 10/01 19:28
dct1226:漫畫沒說有關 但是有說撒鹽驅邪 10/01 19:36
dct1226:所以跟習俗符合 不是嗎? 10/01 19:36
newgpx:布魯克明明只有說鹽可以讓殭屍的靈魂和肉體分離 10/01 19:38
xiaoa:布魯克鹽帶有海的力量 10/01 19:39
newgpx:某人硬要說能力者本身也怕鹽... 10/01 19:43
newgpx:又不能證明不魯克說法一定對... 10/01 19:44
xiaoa:某人硬要說鹽沒有海的力量... 10/01 19:44
xiaoa:又不能證明不魯克說法一定錯... 10/01 19:44
newgpx:你看到我哪句說鹽沒有海的力量? 10/01 19:45
newgpx:某人固執程度近乎喜憨 講話口氣似乎他一定是對的 10/01 19:46
xiaoa:拜託, 不要讓我看起來像是鬼打牆, 我上面全都說過了 10/01 19:46
newgpx:硬要別人接受他的觀點...無聊 10/01 19:46
xiaoa:某人一定要指你嗎? 10/01 19:47
xiaoa:newgpx:布魯克明明只有說鹽可以讓殭屍的靈魂和肉體分離 10/01 19:48
k721102:爭這個問題也太無聊了吧 = = 10/01 19:51
newgpx:那句可以衍申說我有講鹽沒有海的力量? 你真愛幻想 10/01 19:52
xiaoa:如果你沒有那個意思, 你就不應該只把布魯克說的話說一半 10/01 19:55
xiaoa:你既然不認為我對, 也不認原PO的說法對, 你大可在一旁觀戰 10/01 19:56
xiaoa:反正妳都不認為原PO對了, 我也根本沒必要說服你什麼 10/01 19:57
newgpx:xiaoa:誰說"只有"殭屍才怕鹽? 奧茲需要大量的鹽才能淨化 10/01 19:58
newgpx:這句超好笑,連奧茲是殭屍都搞不清楚還硬要別人接受你的觀點 10/01 20:01
IAMGRICE:哈哈哈 10/01 20:02
xiaoa:那句話是表示 淨化殭屍也有量上面的問題 10/01 20:03
xiaoa:是跟我後來解釋水的能力者產生的效果互相呼應的 10/01 20:03
xiaoa:如果我那句話是表達奧茲是能力者. 那我還論個屁 10/01 20:04
xiaoa:dct, 抱歉被打斷. 撒鹽驅邪在OP中不算習俗, 是布魯克的發現 10/01 20:13
xiaoa:但它確實是呼應到現實的習俗上, 需要懂得的讀者自己腦內補完 10/01 20:14
DVDVCD:對於樓上說能力者不怕淡水 我在精華區有找到尾田在SBS說的 10/01 20:19
DVDVCD:這裡所說的大海就包含了河川、游泳池、浴缸等 10/01 20:19
sps10129:OP海水成分:水、鹽、礦物質、化學物BALABALA 10/01 20:26
sps10129:對殭屍有效攻擊是鹽、對能力者有效是化學物BALABALA 10/01 20:26
bigbirdboy:邏輯真的很差 看一百遍你也看不懂 10/01 21:06
dct1226:x大邏輯真怪 我哪時候說撒鹽在op算習俗... 10/01 22:01
dct1226:請x大請在自己腦內將你所謂的鹽有海的力量補完~ 10/01 22:02
xiaoa:我沒說 你說撒鹽在op算習俗. 我只是把你沒講明的東西講清楚 10/01 22:19
xiaoa:鹽有海的力量是很容易聯想到的, 至少比習俗容易 10/01 22:23
xiaoa:但是鹽有海的力量並不是肯定的. 而布魯克的說法加強這可能性 10/01 22:24
xiaoa:而我要辯駁的只是不能斷言布魯克是錯 10/01 22:25
amaranth:灑鹽驅邪在日本是傳統的習俗,外國人想不到不關作者的事 10/02 00:23
xiaoa:尾田有說過嗎? "是你自己的腦內補完"的吧 10/02 01:49
xiaoa:雖說我也認為尾田可能有引用這個習俗. 但是我上篇的修文也 10/02 01:50
xiaoa:解釋過了. 引用現實的東西, 用OP的特有文化、設定解釋 10/02 01:51
xiaoa:這有很難懂嗎? 就好比有些科幻片說吸血鬼是基因突變一樣 10/02 01:53
xiaoa:這種題材的故事章節, 比比皆是 10/02 01:57
xiaoa:很愛說人家腦內補完是嗎? 要控訴前想想自己 10/02 01:59
xiaoa:PS:我不說腦內補完不好.只是別把補完的內容說得那麼斬釘截鐵 10/02 02:04
xiaoa:然後才來控訴別人腦內補完的想法不對 10/02 02:05
jupto:目前只有布魯克有解釋過這件事 它的說明應該就是正確解釋 10/02 02:05
jupto:而且OP裡好像沒有用鹽驅邪的概念 不然騙人布早會去試了 10/02 02:08
jupto:再說用鹽驅邪好像是限於結晶鹽 海水應該不能用才對 10/02 02:10