Re: [討論] 霸氣心得文 (微雷)

[xiaoa (不事生產)]

內文大部分推測可以接受
九蛇霸氣的部分，我個人認為cabo可能想太多了。學和教是兩回事
說氣功每個人都有機會學成，不代表每一個人都能教，對吧?

以下開始有雷





我比較有興趣是馬可這個話題，因為他連續兩話被打
大家大概都覺得不可思議吧
※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言：
: :              白鬍子    最進連載 (雷)
: :    可能有霸氣角色 (註一):
: :              卡普
: 卡普我認為會，雖然愛（霸氣）的鐵拳被拿來當搞笑，但是我覺得那
: 是梗而已，至於打馬可那下，因為馬可那時還是「火鳥型態」所以我
: 認為那拳應該也是愛的鐵拳。
先談談卡普那一拳，我的看法是
    馬可只是動物果實, 不用霸氣也打得到
      ／＼
      吃的
試想想卡普對魯夫使 愛的鐵拳，那是在什麼樣的情況?    是合家歡樂的時候
合家歡樂的時候對孫子用霸氣，會不會太奇怪啊?  (難道娜美桑她是霸氣...)
卡普一直以來的設計比較像實而不華的角色
我個人覺得(不是推測)卡普是已經把野球拳練到100級的咖

: → xiaoa:還有, 馬可只是動物果實, 不用霸氣也打得到
: 個人認為馬可的火鳥型態，是接近自然系的類型，指的是他不管受怎樣的傷
: 和攻擊，都可以從火焰中復元，這就是他被黃猿射那麼多下沒事，卻被卡普
: 喵一拳就打飛嘴角流血。理由就跟自然系的被霸氣攻擊打到一樣，有動物系
: 的特性也有自然系的部份能力所以才被稱為稀有吧。

: 然後最新的一話裡，被黃猿射的那下，是人的型態不是火鳥型態，黃猿當然
: 也知道兩者的差別，所以才會說「勝負往往可是決定在一瞬間」，因為那一
: 瞬間馬可用人類型態行動，而且還背對黃猿。
看不出你這兩段是在講了什麼.....

首先，馬可的身體是可以被碰到、可以被傷害的
因為他只是不死鳥。不死鳥的傳說並沒有不死鳥有魂魄般、打不到的性質
然後，馬可攻擊得到黃猿。尾大沒有多做解釋，表示方法和前人(雷利)一樣
推測馬可會用霸氣
既然馬可會霸氣，用霸氣來防禦，應該不奇怪吧?

講到這，大家可能會猜想，卡普一定是用了霸氣才打得到馬可
這樣想就太超過了。魯夫的2檔就可以攻破霸氣防禦，對卡普這個變態應該.....

那不是重點
我要說的是馬可的身體是可傷害的，同時精神也會受到傷害
只是，身體會復原，但精神不會
所以馬可用霸氣保護自己，降低身體受到的傷害，進而保護精神 (看看黑鬍子就知道了)
所以重點來了
卡普和黃猿的攻擊，基本上都非常的出其不意
也就是馬可鬆懈的時候遭受到的攻擊，確實對馬可造成了傷害
所以馬可會 "呃啊~" 的叫
但實際上，身體的傷害應該還是會復原


我的看法就是這樣。"霸氣防禦"的部分，想要換成說是"心理準備"也可以

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◆ From: 140.112.244.42
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.244.42       (12/20 08:28)
推 maxisam:不認同 馬可在變身的時候 是屬於能量體 沒變身的時候 不是
→ maxisam:所以被黃猿打到的時候 會受傷 因為沒變身
→ maxisam:而卡普那回 是卡普用霸氣所以打到能量體
→ maxisam:這段很明顯 黃猿沒有用霸氣攻擊能量體的馬可 是不起作用的
→ maxisam:這之中奇怪的是 為什麼馬可不持續使用能量狀態而已
→ maxisam:尤其是背對著敵人的時候
請這樣想(這內容原本應該放在內文，但是想說這麼顯而易見就不必提了說)
不死鳥的能力是"死後浴火重生"
這說的是不死鳥會受傷、會死
如果你一來就給他定義成"能量體"，那根本沒有死、或受傷的問題了啊
那又哪來的重生呢?
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.244.42       (12/20 10:10)
→ santaclub:你的看法是馬可是動物系= =?我的看法是你是個人類!
推 superbtman1:說一個題外話,馬可當初用飛的過去就好了啊！真是的...
→ superbtman1:而且跟黃猿的架打的一直很不專心,真是難為他了~~
→ superbtman1:回上面：不死鳥是能量體?那砂子、冰塊是不是能量體？
→ superbtman1:那黑暗是不是能量體？能量體是打得到還是打不到？
推 phreniax:    誰說能量體不能死不能受傷 作者也沒講清楚兩邊都在猜
→ phreniax:  基本上漫畫中能量體都是可以受傷致死的
→ phreniax:  受傷 能量解弱  死 能量消失
→ phreniax:           減
推 phreniax: 作者沒講清楚前其實要喇很簡單 自然系元素化後
→ phreniax:  例如火  你攻擊元素沒有用  要攻擊元素中的能量(本人)
→ phreniax:霸氣或許有這種功用  等作者講才知道 不過純閒聊沒差
→ phreniax:不用覺得誰對誰錯
→ xiaoa:樓上繞了一圈, 講出來跟maxis說的也差不多啊....
我的意思是, maxis口中的能量體 => 自然系特質. 跟你說的一樣
→ xiaoa:反駁你的說法, 霸氣或許有的功用, 比較像是把能量體變回實體
→ xiaoa:而我之所以反駁能量體的說法, 請看554話, 旁白對馬可的解說
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.244.42       (12/20 12:56)
推 phreniax:我說的只是你說能量體就是不會受傷不會死 後面是在喇
→ phreniax:沒不確認人家口中的能量體是啥
→ phreniax:不確認人家口中的能量體是啥
→ phreniax:就是定義來定義去 先確認人家的定義再反駁吧
→ jupto:不死鳥應該只是一個全身著火的怪鳥 不會有能量體的問題誰都
→ jupto:可以打的到 只是打不死而已
→ xiaoa:ph大幹嘛要繞來繞去勒? maxis的推文就講"卡普用霸氣才得到"
→ xiaoa:                                                 打
推 phreniax:我才沒有繞  ok? 你乾脆就把我第二推跟後三箭頭刪掉
→ phreniax:然後好好看你文章結束後的第一次回文
→ phreniax:只要看我的第一推跟後三箭頭就好
你不覺得你繞來繞去
你先是說: 作者沒講, 討論誰對誰錯是沒用的
結果自己也參進來喇, 最後再說喇的話是多餘的
結果我們這裡也沒有說誰對誰錯啊. 只是互相提出自己看到的資訊, 並表示互相不贊同
繞了一圈結果你要說什麼, 我沒懂太多
就只有: 作者沒講, 討論誰對誰錯沒用.   但是這關我們什麼事?
※ 編輯: xiaoa           來自: 140.112.244.42       (12/20 14:28)
推 maxisam:現在不死鳥能力的定義不明朗 講這個都只是在猜而已
→ maxisam:我看法是 不死鳥就是變成類似自然系的元素型態
推 maxisam:但是其實這也只是猜測而已
→ maxisam:我有點沒印象 尾大是否有定義 不死鳥的能力是隨著火重生
推 superbtman1:討論應該沒有誰對誰錯吧！應該是交流一下大家的看法
→ superbtman1:只是提出你的觀點可能有誤,也不是叫對方就住嘴啊！
推 maxisam:嗯 我重翻了 尾大有說不論受到什麼攻擊都可以和火焰一起再
→ superbtman1:就像大家推測艾斯會不會死,也沒有對錯,彼此交流看法啊
→ maxisam:所以不是能量化 而是根本不會受傷或疼痛 馬可有一幕
→ maxisam:笑著說 好疼阿 黃猿說 騙誰啊 , 可見任何攻擊對馬可是無
→ maxisam:效的 雖然不是能量化 但是普通攻擊是打不痛 不會受傷的
→ maxisam:可見卡普是用霸氣才打到的
推 superbtman1:哈哈  我也覺得不死鳥是能量化怪怪的...
→ xiaoa:雖然說我不希望卡普是用霸氣才打到馬可的, 但是也不是沒有那
推 maxisam:但是不管如何 要打傷馬可 一定是用了霸氣才可以打傷
→ maxisam:不然就是偷襲他 趁他沒有發動果實能力的時候
→ xiaoa:種可能. 問題是黃猿. 如果硬要掰人形態沒有復生的能力也太怪
→ maxisam:他應該不死鳥狀態常駐才對 變成不死鳥還可以飛 不是很好
→ xiaoa:要不然掰說黃猿之前的攻擊都沒有用霸氣, 那也是怪
→ maxisam:這很難講 搞不好真的要有發動才行 不然他幹嘛要變身 ?
→ maxisam:黃猿會不會霸氣都還是個問題 不能假設強者一定會霸氣
→ xiaoa:但是, 如果看看這話的馬可, 臉上沒有一點擦傷
→ xiaoa:所以單純認為卡普那一下只是打了很痛而已 ="=
→ maxisam:再說 目前霸氣攻擊方式都是體術  不然就是灌入物體中
→ maxisam:黃猿的打法是放出能量的類型 說不定也不能灌霸氣
→ maxisam:沒擦傷搞不好有烏青啊 XD
→ xiaoa:所以黃猿一開始 打穿=沒有打傷 嗎? 那不是要回到能量體論點
推 maxisam:對阿 一開始是沒打傷啊 連痛都不會痛勒 你回去翻553
→ maxisam:並不是能量化 而是受到攻擊的部分可以和火焰再生
→ maxisam:白話就是 打到的地方都會變火啦 那部分是沒有實體的
推 andyfox2:個人想法：【微雷】不管艾斯有沒有救出，魯夫會在這次實
→ andyfox2:戰中，學習到，因該說會如何運用霸氣。忘了是幾話的時候
→ andyfox2:在面對敵人時，被說還太嫩，這樣是無法去新世界的，所以
→ andyfox2:才能活命。
→ andyfox2:【才能活命】←打錯。要先學會，才不會馬上The End.