→ fakecrow:end 12/21 05:12
推 I23:有句話這樣說：誰的拳頭大誰就是正義 12/21 05:12
→ musashi0839:一樓直接end我好傷心 12/21 05:19
→ tigertiger:這種鼓吹政府邪惡文實在有點無聊 12/21 05:19
→ tigertiger:你怎又知道所謂的惡行真的是惡行? 12/21 05:20
→ tigertiger:歐哈拉的真相如何? 12/21 05:20
→ tigertiger:世界政府會用自己的角度詮釋 同樣海賊也是 12/21 05:20
→ tigertiger:結果政府說的就是說謊 海賊說的就是實話? 12/21 05:21
→ tigertiger:這種心態就好像八卦耳語一定是真的一樣三姑六婆 12/21 05:21
→ musashi0839:所以樓上覺得尾大畫的是假劇情? 12/21 05:23
→ musashi0839:我沒看過世界政府的宣傳也沒跟海賊當朋友 我只看漫畫 12/21 05:24
→ tigertiger:不是假劇情 是海賊角度的劇情~~ 12/21 05:25
→ tigertiger:恐怖組織在回教世界也算英雄阿~ 12/21 05:26
→ tigertiger:可是在歐美就變成邪惡 12/21 05:27
→ musashi0839:這故事是尾大畫的 他以他的角度表達 他並不是海賊 12/21 05:28
→ musashi0839:我們不需討論現實世界 我只討論海賊王 真實世界我不熟 12/21 05:28
→ tigertiger:劇情主線從頭到尾都是海賊在詮釋 怎麼不是海賊? 12/21 05:28
→ tigertiger:畫的人是不是海賊也跳太大了吧... 12/21 05:29
→ musashi0839:如果說 某天 尾田榮二郎 以同樣的世界背景畫了海軍王 12/21 05:30
→ musashi0839:那我們就可以好好討論 12/21 05:30
→ tigertiger:可是你卻看一半就下結論了? 12/21 05:30
→ musashi0839:這只是個故事 如果你要探究劇情的真偽 那只能問作者了 12/21 05:31
→ tigertiger:這樣可以說是跟海軍海賊一樣野蠻了... 12/21 05:31
→ musashi0839:我只能說 現在尾大所表現的海賊王 世界政府是壞的 12/21 05:31
→ tigertiger:可是你卻要討論 合乎情理 公平正義? 12/21 05:32
→ musashi0839:我問你喔 販賣人口 你覺得是好的嗎? 12/21 05:33
→ musashi0839:也許你回了慢些 那我告訴你 我認為那是不好的 12/21 05:34
→ musashi0839:世界政府默許那樣的行為 那你覺得這個政府是良善的嗎 12/21 05:35
→ tigertiger:我只想跟你說 你討論的已經超過作品的範圍 12/21 05:36
→ tigertiger:我沒有說世界政府好與壞 問題是你這樣阿霸的結論 12/21 05:37
→ musashi0839:也許尾大的本意只是想讓你對於劇情感到同理心 12/21 05:38
→ musashi0839:然後剛好尾大很喜歡拿政府所做的壞事讓人共鳴 12/21 05:39
→ musashi0839:然後我共鳴了 把我的看法跟大家做討論 12/21 05:40
→ tigertiger:我認為就是這樣而已 要拿來談論誰好誰壞都頗有趣 12/21 05:40
→ tigertiger:納美偷錢也變得很合理 這不是讓人來討論善惡的... 12/21 05:42
→ musashi0839:海賊王真是一部讓每個年齡層 每個人 見解不同的好作品 12/21 05:42
→ musashi0839:我從來不覺得那美偷錢是對的喔 我不認為海賊全是好的 12/21 05:43
說到這個 其實你仔細想想看喔，假如你不覺得天龍人是錯的。
你對會他們的惡行感到生氣嗎？
如果你不認為卡普照顧無辜的艾斯是對的，
你會對卡普的領養艾斯行為感到溫馨嗎？
我想氣憤與感動難免都會打些折扣。
今天如果沒有一些既有的價值觀，看這部作品共鳴有限。
比如說：我的學生之中，有些人看海賊王只在意懸賞金誰多，誰的招式厲害，
誰比誰更厲害，誰打的贏誰。
那他就感受不到我所感受到的東西。因為他眼裡只有打鬥與排名。
可是成年人在看海賊王想到的可能就不只是這樣了。
怎樣的政府在我們眼裡是好的，每個人眼裡都有不同。
但我相信，現代社會99%的人，都難以認同一個打壓學術、允許販賣人口、
擁有暗殺組織、層級腐敗的政府存在。
因此我認為劇中的政府是不好的。
至於海賊是不是不好，當然，燒殺擄掠是不好的。魯夫隨便揍人是不好的。
索隆私擁刀劍是不好的。只是尾大在劇情裡比較不強調這些面向而已。
我僅就尾田榮一郎在劇中所繪的劇情做討論。
對於認為海賊們在我們沒看到的地方一定有殺燒擄掠這點，我不置可否。
請注意我在本文中所說的：海賊是立場不一，最為自由的一股勢力。
所以海賊的善惡要一概而論，分析劇情來看是無法做到的。
而認為世界政府是善或是惡，端看銀幕前的你的既有價值觀。
而就我自己看來，世界政府沒有代表正義的正當性。
※ 編輯: musashi0839 來自: 125.224.184.218 (12/21 06:01)
推 guyverwu:為什麼政府一定是要好的 或是 不好的? 世界沒這麼簡單吧 12/21 06:12
→ guyverwu:非黑即白? 拜託,海賊王裡面的人民覺得世界政府是好的還是 12/21 06:13
→ guyverwu:不好的才是重點. 不過很抱歉的是, 海賊王裡面的人民也是 12/21 06:14
→ musashi0839:其實我所寫的文章討論了很多東西喔 12/21 06:15
→ guyverwu:有兩種, 有人認為政府是好的, 有人認為政府是不好的. so 12/21 06:15
→ musashi0839:有世界政府加盟國的人民 與非世界政府加盟國的人民 12/21 06:16
→ musashi0839:那樓上我問你喔 如果一個人看到了世界政府的腐敗處 12/21 06:17
→ guyverwu:what ?? 重點不在這吧. (只是看到兩個無聊的人再爭這無聊 12/21 06:17
→ guyverwu:的事 感覺到真的很無聊罷了) 12/21 06:17
→ musashi0839:如我文章內文 你認為他還會覺得世界政府是好的政府嗎 12/21 06:17
→ musashi0839:其實這點不無聊喔 海賊王的故事一直繞著這點在演呢 12/21 06:18
→ musashi0839:只是有些人看到 有些人沒看到 這樣罷了 12/21 06:18
→ musashi0839:尾大也一直用這些地方表達故事的張力呢~!! 12/21 06:21
推 vvaa2:推 難得的好文 12/21 07:46
→ Workforme:只有打贏的那方才是正義的吧 因為歷史由他們寫 12/21 08:31
推 schrei:好或不好要看作者畫的面向.因為每個勢力都可以詮釋現態 12/21 10:03
→ schrei:只是這部叫海賊王 故意放大了一些海軍自以為是的正義罷了 12/21 10:04
→ schrei:如果叫海軍王 就會放大海賊的惡行 其實海賊又怎是正義的? 12/21 10:04
→ aoiaoi:看到世界政府是不正義就END 這篇留者幾年後你在自己回來看 12/21 10:21
噓 djviva:你太單純了.. 12/21 10:32
推 maxshall:一切都是「角度」問題...不挑戰世界政府的威權~一切好談 12/21 10:37
→ maxshall:遵守世界政府的遊戲規則...一切好生活~ 12/21 10:37
→ maxshall:如果你認為「戰爭」是不好的..請為了170國的人民著想吧 12/21 10:39
推 Nevercare:還不賴 12/21 10:44
推 lex65536:至少歐哈拉事件和CP9事件讓我對世界政府有了壞印象 12/21 11:10
推 ted40905:好文推一個 12/21 11:11
噓 stkrd:噓明顯~ 你姓鄭嗎? 我的老師對日本動漫畫也是超認真看待 12/21 11:54
推 chung74511:我覺得這篇討論很好阿...鼓吹政府邪惡也沒差吧= = 12/21 17:55
→ chung74511:海賊世界裡的政府不就是那副德性嗎.... 12/21 17:55
推 momofishj:還不錯 12/21 18:45
推 cloudrack:推一個 12/21 20:34
推 laruku46669:推~政府和海賊的惡善雖不一定~但這篇的確有他的道理 12/21 20:40
→ laruku46669:我想尾大也是想表達不會有"絕對"的正義~不然大可把海 12/21 20:43
→ laruku46669:軍畫得非常英雄就好啦~ 12/21 20:44
→ dcpc77:這不就是美國嗎 12/21 22:44
推 onlymylove:認真就輸了..... 12/21 23:51
推 garlic1234:又有人自以為噓明顯...你的意見沒特別重要 OK? 12/21 23:59
推 DDRMIX: ↑不爽不要看↑ 12/22 02:50
→ sunluna:正義只是"人類"用來合理化自己行為的ㄧ個說詞 12/22 20:51
推 canandmap:善惡自在人心，而人心隨時都會變化 12/23 21:02